{"id":11386,"date":"2010-08-30T22:00:39","date_gmt":"2010-08-30T21:00:39","guid":{"rendered":"http:\/\/redatea.net\/index.php\/evolucion-vs-creacionismo-otra-vez\/"},"modified":"2010-08-30T22:00:39","modified_gmt":"2010-08-30T21:00:39","slug":"evolucion-vs-creacionismo-otra-vez","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/evolucion-vs-creacionismo-otra-vez\/","title":{"rendered":"Evoluci\u00c3\u00b3n vs. Creacionismo (otra vez)"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a><\/p>\n

Supongo que resulta evidente que tengo el blog bastante descuidado. Digamos que demasiado trabajo y las vacaciones de por medio me han hecho perder la costumbre. Espero poder publicar m\u00c3\u00a1s a menudo. En esta ocasi\u00c3\u00b3n la entrada sirve como respuesta a los comentarios (que no argumentos) expuestos por un lector anti-evolucionista en la entrada sobre los vestigios anat\u00c3\u00b3micos<\/a>.<\/div>\n
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Su comentario: <\/b><\/div>\n
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Primero que nada no soy ningun ignorante en ciencias, ya que soy Licenciado en Qu\u00c3\u00admica, No soy bi\u00c3\u00b3logo, pero tengos bastantes conocimientos en ciencia, los que me sirven para no comprar cualquier cosa que me digan.<\/div>\n
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Segundo, No me respondiste ninguna de las preguntas que te hice…\u00c2\u00bfQue clase de cient\u00c3\u00adfico te crees?<\/div>\n
\u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 no me las respondes? … \u00c2\u00bfNo ser\u00c3\u00a1 que no tienes argumentos?<\/div>\n
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Tercero, ese link que me dejas, ya lo hab\u00c3\u00ada leido, por eso te escrib\u00c3\u00ad.<\/div>\n
Lo que tu llamas pruebas cient\u00c3\u00adficas, sinceramente no son m\u00c3\u00a1s que suposiciones, no hay nada comprobado cient\u00c3\u00adficamente, esa prueba que mencionas de que si todos tienen dedos o tienen esqueletos parecidos “demuestra” que todos venimos de un mismo ser, me parece un an\u00c3\u00a1lisis muy poco serio y antojadizo, por decir lo menos. Eso es como decir que, si el vecino de la esquina se parece f\u00c3\u00adsicamente a m\u00c3\u00ad, entonces eso demuestra indesmentiblemente que provenimos de la misma familia. !seamos serios por favor! Si comprueban que ambos tenemos el mismo ADN, eso es un hecho cient\u00c3\u00adfico, y no esas suposiciones que dices.<\/div>\n
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Cuarto. \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 tratas de tontera eso de los ladrillos? jaja Qu\u00c3\u00a9 crees que hablo por hablar nom\u00c3\u00a1s! jajaja Has escuchado hablar de la segunda ley de la Termodin\u00c3\u00a1mica y Entrop\u00c3\u00ada? Seg\u00c3\u00ban ella, la cual es una ley (Comprobado 100%) y no una teor\u00c3\u00ada (Explica bien, pero no necesariamente tiene que ser as\u00c3\u00ad), dice en una de sus formas de expresarla que: TODO PROCESO ESPONT\u00c3\u0081NEO E IRREVERSIBLE SIEMPRE TIENDEN AL AUMENTO DEL DESORDEN, Y PARA CREAR ORDEN HAY QUE EFECTUAR TRABAJO. (Y ese trabajo lo debe realizar algui\u00c3\u00a9n o algo). Entonces, un edificio, al igual que una c\u00c3\u00a9lula, son cosas tan ordenadas y complejas que no pueden ser creadas espont\u00c3\u00a1neamente. La probabilidad matematica es irrisor\u00c3\u00ada.<\/div>\n
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http:\/\/www.maic.net\/evolucion\/matematica.htm<\/div>\n
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* Los datos que salen en el link, tambi\u00c3\u00a9n son hechos por cient\u00c3\u00adficos. <\/div>\n
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Me vas a decir que todo lo que existe se produjo por accidente o por obra de la mera casualidad?…Si la segunda ley dice que nada que ocurre por accidente forma algo ordenado!! Como me explicas que los humanos seamos seres tan perfectos?.. Tenemos dos ojos muy bien centrados, nuestros brazos y piernas miden lo mismo, los dedos de nuestros pies y manos son muy proporcionados, \u00c2\u00bfToda esa perfecci\u00c3\u00b3n, nuestro cerebro, ojos, fueron hechas por una seguidilla de accidentes? jaja No lo creo… \u00c2\u00bfQui\u00c3\u00a9n realiz\u00c3\u00b3 ese trabajo?<\/div>\n
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Bueno, espero que ahora s\u00c3\u00ad respondas directa y satisfactoriamente mis preguntas, y sin evasivas como lo hiciste.<\/div>\n
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Adios.<\/div>\n
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Mi respuesta: <\/b><\/div>\n
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(comienza el tono sarc\u00c3\u00a1stico) Wow, si que se han acumulado comentarios cargados de s\u00c3\u00b3lidos argumentos, me pregunto como voy a poder rebatir tanta prueba cient\u00c3\u00adfica junta. (termina el tono sarc\u00c3\u00a1stico). Tendr\u00c3\u00a9 que pasarme por aqu\u00c3\u00ad m\u00c3\u00a1s a menudo, reconozco que tengo el blog abandonado.<\/p>\n

Me limitar\u00c3\u00a9 a contestar al qu\u00c3\u00admico an\u00c3\u00b3nimo, que al menos parece dominar la gram\u00c3\u00a1tica a un nivel razonable. En tu primer comentario me preguntabas por qu\u00c3\u00a9 no se hab\u00c3\u00adan descubierto f\u00c3\u00b3siles de formas intermedias y yo te contest\u00c3\u00a9 con un enlace a la entrada en la que se habla precisamente del gran n\u00c3\u00bamero de formas intermedias que se conocen \u00c2\u00bfrealmente lo hab\u00c3\u00adas le\u00c3\u00addo?, las series existentes son m\u00c3\u00a1s o menos completas, en algunos casos el proceso de evoluci\u00c3\u00b3n puede seguirse de forma tremendamente detallada, el hecho de que todas ellas sean discontinuas se debe simple y llanamente a que el proceso de fosilizaci\u00c3\u00b3n es extremadamente poco frecuente y por lo tanto el registro debe ser necesariamente fragmentado, ese hecho en ning\u00c3\u00ban modo invalida o minimiza el valor de la prueba. \u00c2\u00bfcual es tu prueba para la hip\u00c3\u00b3tesis creacionista?.<\/p>\n

Pasamos a la prueba de las analog\u00c3\u00adas (que no es lo mismo que similitudes) anat\u00c3\u00b3micas. parece cuanto menos curioso que las alas de un murci\u00c3\u00a9lago, las alas de un ave, la aleta de una ballena, la mano de una persona, las garras de un leopardo o la pezu\u00c3\u00b1a de un caballo presenten una estructura similar, con los mismos componentes dispuestos de modo an\u00c3\u00a1logo para dar lugar a estructuras tan distintas y con funciones tan dispares. \u00c2\u00bfqu\u00c3\u00a9 sentido tiene la estructura \u00c3\u00b3sea de la aleta de un delf\u00c3\u00adn? un dise\u00c3\u00b1ador inteligente hubiese colocado un n\u00c3\u00bamero distinto de huesos y con una morfolog\u00c3\u00ada distinta para obtener de un modo mas sencillo la forma y la funci\u00c3\u00b3n de la aleta \u00c2\u00bfera realmente necesario utilizar en todos los casos los mismos componentes? \u00c2\u00bflo hizo el creador para despistar? \u00c2\u00bfcual es tu explicaci\u00c3\u00b3n creacionista? \u00c2\u00bfpor qu\u00c3\u00a9 el feto de la ballena, que seg\u00c3\u00ban la teor\u00c3\u00ada de Darwin evolucion\u00c3\u00b3 a partir de mam\u00c3\u00adferos terrestres, desarrolla una dentadura vestigial carente de funci\u00c3\u00b3n y que es reabsorbida antes del nacimiento? \u00c2\u00bfsigue jugando al despiste el dise\u00c3\u00b1ador inteligente?. En definitiva, en este asunto tu comparaci\u00c3\u00b3n de las analog\u00c3\u00adas anat\u00c3\u00b3micas con el parecido entre t\u00c3\u00ba y tu vecino es de una ignorancia manifiesta en cuanto al significado de la prueba. Este es un buen momento para parafrasearte \u00c2\u00a1seamos serios por favor!. Por cierto que si la secuencia del ADN te sirve como prueba del parentesco entre individuos deber\u00c3\u00adas saber que el an\u00c3\u00a1lisis de la secuencia gen\u00c3\u00a9tica de las distintas especies da como resultado un \u00c3\u00a1rbol filogen\u00c3\u00a9tico firmemente coherente con la evoluci\u00c3\u00b3n a partir de un ancestro com\u00c3\u00ban.<\/p>\n

Siguiente punto, la segunda ley de la termodin\u00c3\u00a1mica, otro cl\u00c3\u00a1sico. veamos lo que dice exactamente:<\/p>\n

“La cantidad de entrop\u00c3\u00ada de cualquier sistema aislado termodin\u00c3\u00a1micamente tiende a incrementarse con el tiempo.”<\/p>\n

o bien<\/p>\n

“Es imposible un proceso cuyo \u00c3\u00banico resultado sea la transferencia de energ\u00c3\u00ada en forma de calor de un cuerpo de menor temperatura a otro de mayor temperatura”<\/p>\n

o en otras palabras:<\/p>\n

“cuando una parte de un sistema cerrado interacciona con otra parte, la energ\u00c3\u00ada tiende a dividirse por igual, hasta que el sistema alcanza un equilibrio t\u00c3\u00a9rmico”<\/p>\n

\u00c2\u00bfEsta ley es realmente incompatible con la teor\u00c3\u00ada de la evoluci\u00c3\u00b3n? la verdad es que no y me gustar\u00c3\u00ada que si t\u00c3\u00ba encuentras esa relaci\u00c3\u00b3n me la expliques. Yo intentar\u00c3\u00a9 explicar por que no son incompatibles:<\/p>\n

1. La Tierra no es un sistema cerrado. En su superficie inciden los rayos del sol (con baja entrop\u00c3\u00ada) y en consecuencia se produce una irradiaci\u00c3\u00b3n de calor (con mayor entrop\u00c3\u00ada). Este flujo de energ\u00c3\u00ada y el cambio de entrop\u00c3\u00ada que conlleva es suficiente para permitir procesos que impliquen una reducci\u00c3\u00b3n local de la entrop\u00c3\u00ada en la Tierra.<\/p>\n

2. La entrop\u00c3\u00ada no es siempre lo mismo que el desorden. en muchas ocasiones pueden coincidir pero en otras se obtiene un incremento del orden a medida que aumenta la entrop\u00c3\u00ada. M\u00c3\u00a1s a\u00c3\u00ban, el aumento de la entrop\u00c3\u00ada puede utilizarse para la obtenci\u00c3\u00b3n de sistemas ordenados (vease el ejemplo en Han, J. and H. G. Craighead, 2000. Separation of long DNA molecules in a microfabricated entropic trap array. Science 288: 1026-1029.)<\/p>\n

3. La evoluci\u00c3\u00b3n solo requiere de un n\u00c3\u00bamero limitado de procesos, estos son la capacidad de reproducci\u00c3\u00b3n, la aparici\u00c3\u00b3n de variaciones, la herencia de estas variaciones entre generaciones y la selecci\u00c3\u00b3n. Todos estos procesos ocurren de forma constante as\u00c3\u00ad que resulta evidente que no se esta violando ninguna ley f\u00c3\u00adsica fundamental.<\/p>\n

a ver… que me falta… ah s\u00c3\u00ad, lo perfectos que somos. bueno, todo perfecto hasta que algo falla, digamos que perfectos a tiempo parcial. Perfectos hasta que una de nuestras rutas metab\u00c3\u00b3licas se desajusta un poquito y obtenemos un ni\u00c3\u00b1o con ictiosis arlequ\u00c3\u00adn (las consecuencias son muy desagradables como puede verse en esta foto que puede herir la sensibilidad de ciertas personas):<\/p>\n

http:\/\/asylumeclectica.com\/asylum\/malady\/archives\/harlequin\/harlequin3.jpg<\/p>\n

perfectos hasta que se produce un error en la meiosis y obtenemos uno de los s\u00c3\u00adndromes de una larga lista: Down, edwards, klinefelter, patau, prader-willi, turner, etc…<\/p>\n

perfectos hasta que dos gemelos siameses comparten un \u00c3\u00b3rgano vital, o hasta que una de nuestras c\u00c3\u00a9lulas deja de ser tan perfecta y produce un tumor, o hasta que nuestro sistema inmune comienza a atacar nuestras propias c\u00c3\u00a9lulas, o hasta que comer un determinado alimento nos puede producir una reacci\u00c3\u00b3n al\u00c3\u00a9rgica mortal. Digamos que mayoritariamente perfectos, al fin y al cabo solo el 6% de los nacidos presentan malformaciones gen\u00c3\u00a9ticas de alg\u00c3\u00ban tipo. ceguera, sordera, espina b\u00c3\u00adfida, cardiopat\u00c3\u00adas cong\u00c3\u00a9nitas, talasemia, hemofilia \u00c2\u00bfhacen falta m\u00c3\u00a1s ejemplos?<\/p>\n

La existencia de todas estas imperfecciones se explica muy bien si nos atenemos a la teor\u00c3\u00ada de la evoluci\u00c3\u00b3n, a la aparici\u00c3\u00b3n de mutaciones gen\u00c3\u00a9ticas espont\u00c3\u00a1neas, a la herencia de estas mutaciones y sobre todo a la ausencia de un prop\u00c3\u00b3sito. \u00c2\u00bfcomo lo explicais t\u00c3\u00ba y tu dise\u00c3\u00b1ador inteligente? \u00c2\u00bfotra broma o despiste? la verdad es que si tu creador existe hay que reconocer que es un cachondo, con el sentido del humor un poco negro, pero un cachondo al fin y al cabo.<\/p><\/div>\n

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\u00c2\u00a1casi se me olvida! lo de la probabilidad matem\u00c3\u00a1tica. Bueno esa es f\u00c3\u00a1cil. En realidad ese c\u00c3\u00a1lculo parte de una falsa premisa. La aparici\u00c3\u00b3n de la primera c\u00c3\u00a9lula en ning\u00c3\u00ban caso tuvo que producirse necesariamente en una \u00c3\u00banica conjunci\u00c3\u00b3n de cientos ni decenas de procesos simult\u00c3\u00a1neos. Al igual que la evoluci\u00c3\u00b3n de las especies, la evoluci\u00c3\u00b3n de la vida pudo, y seguramente tuvo lugar, tras una serie de procesos escalonados y acumulativos, lo que no implica simultaneidad.<\/div>\n
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Espero haber resuelto algunas de tus dudas y quedo impaciente por conocer las pruebas sobre tu modelo, que a\u00c3\u00ban desconozco. Esta muy bien poner en duda los argumentos de los dem\u00c3\u00a1s pero hecho en falta argumentos alternativos.<\/div>\n
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Un saludo y estar\u00c3\u00a9 atento para no tardar tanto en responder la pr\u00c3\u00b3xima vez.<\/div>\n
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