{"id":20048,"date":"2013-01-02T08:30:00","date_gmt":"2013-01-02T07:30:00","guid":{"rendered":"http:\/\/redatea.net\/?guid=42e78d0a7fe005399c3010ca54b3e5ba"},"modified":"2013-01-02T08:30:00","modified_gmt":"2013-01-02T07:30:00","slug":"la-musica-de-las-esferas","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/abordodelottoneurath.blogspot.com\/2013\/01\/la-musica-de-las-esferas.html","title":{"rendered":"LA M\u00c3\u0161SICA DE LAS ESFERAS"},"content":{"rendered":"


  • De una jugosa discusi\u00c3\u00b3n que estamos manteniendo sobre el \"misterio de la realidad\" (aka: dogmas cat\u00c3\u00b3licos revestidos de jerga zubiriana), en una entrada sobre el ate\u00c3\u00adsmo<\/a>.<\/div>

    <\/i><\/div>
    <\/div>
    <\/a>si te tapas las orejas, no comentes mi m\u00c3\u00basica<\/i>
    Una met\u00c3\u00a1fora enga\u00c3\u00b1osa, como siempre: es cierto que hay gente a la que la buena m\u00c3\u00basica (pongamos, Beethoven) le deja fr\u00c3\u00ado, pero en este caso NO SE TRATA DE UNA CUESTI\u00c3\u201cN TOTALMENTE SUBJETIVA. La m\u00c3\u00basica tiene propiedades objetivas, que pueden ser analizadas y comprendidas perfectamente incluso por quien no tiene \"sensibilidad musical\", y que tienen que ver con la ciencia de la ac\u00c3\u00bastica y con la neurolog\u00c3\u00ada de nuestra percepci\u00c3\u00b3n. En el caso del \"misterio\", por el contrario, no hay NADA QUE PUEDAS ARGUMENTAR OBJETIVAMENTE, pues, como he dicho varias veces Y NO TE HAS MOLESTADO NUNCA EN RESPONDER, Y SUPONGO QUE NI EN PENSAR<\/b>, ni siquiera podemos saber si los conceptos que le aplicamos se le PUEDEN aplicar (al contrario que con la ac\u00c3\u00bastica y el resto de las ciencias, en las que el \u00c3\u00a9xito predictivo son una garant\u00c3\u00ada, al menos provisional, de que nuestros conceptos no andan muy desencaminamos).
    Por otro lado, nuestro cerebro ha evolucionado (biol\u00c3\u00b3gica y culturalmente) de modo que ciertas relaciones matem\u00c3\u00a1ticas y f\u00c3\u00adsicas entre los sonidos tienden a producir a la mayor\u00c3\u00ada de los oyentes una cierta RESPUESTA EMOCIONAL, pero no hay NADA en las propiedades objetivas de los sonidos que haga que CUALQUIER SER VIVIENTE E INTELIGENTE tuviera de forma necesaria que tener la misma respuesta emocional que yo a la m\u00c3\u00basica de Beethoven: que yo responda as\u00c3\u00ad, es un accidente de la evoluci\u00c3\u00b3n (accidente muy bien aprovechado por Beethoven, naturalmente). Del mismo modo, no hay nada en el \"misterio\" que haga que la \u00c3\u0161NICA reacci\u00c3\u00b3n razonable ante \u00c3\u00a9l por parte de un ser racional sea la de caer sobrecogido de hinojos (y mucho menos identificarlo con cierto personaje m\u00c3\u00a1s o menos antip\u00c3\u00a1tico de ciertos libros considerados \"sagrados\"), y no lo hay porque, sencillamente, del misterio no puedes SABER nada, ni siquiera eso (si no, no ser\u00c3\u00ada un misterio).
    .

    o estoy sordo o mi interlocutor es esquizofr\u00c3\u00a9nico. Usted afirmar\u00c3\u00a1 lo segundo tal vez, yo lo primero.<\/i>
    De acuerdo, pero imagina un mundo de sordos, en donde nace una persona que puede oir. S\u00c3\u00b3lo hay una cosa que puede convencer RACIONALMENTE a los sordos de que esa persona tiene una capacidad perceptiva que le permite conocer OBJETIVAMENTE ciertos aspectos de la realidad que ELLOS no pueden captar: el mayor \u00c3\u00a9xito predictivo<\/b> que el que oye tiene frente a los que no oyen (p.ej., que oye los pasos de alguien acerc\u00c3\u00a1ndose, y entonces predice que alguien va a llegar, antes de que lo puedan predecir sus compa\u00c3\u00b1eros).
    En cambio, si el que DICE que \"oye\" se limita a afirmarlo y a adoptar una conducta idiosincr\u00c3\u00a1tica cuando se refiere a ello, y con m\u00c3\u00a1s pundonor todav\u00c3\u00ada cuando los dem\u00c3\u00a1s se lo ponen en duda, pero sin ser capaz de PREDECIR nada nuevo gracias a sus supuestas \"audiciones\", pues los dem\u00c3\u00a1s tendr\u00c3\u00a1n dos opciones: cre\u00c3\u00a9rselo como pazguatos (depende de lo convincente que sea en su conducta idiosincr\u00c3\u00a1tica) o no hacerle ni caso.
    .
    <\/a>T\u00c3\u00ba ponte en mi lugar: t\u00c3\u00ba dices que, seg\u00c3\u00ban t\u00c3\u00ba, lo que se \"oye\" en el caso del misterio es algo as\u00c3\u00ad como una \"noergia\" que te hace arrodillarte, rezar, tal vez valorar la virginidad, y qui\u00c3\u00a9n sabe si abstenerse de comer carne los viernes de cuaresma. Ten un poco de piedad conmigo y comprende que yo no oigo nada de eso: pues caramba, intenta hacer un poco como el que oye en un mundo de sordos, ens\u00c3\u00a9\u00c3\u00b1ame qu\u00c3\u00a9 OTRAS cosas puedes averiguar t\u00c3\u00ba (y que yo pueda contrastar objetivamente) sobre el mundo A PARTIR DE LA HIP\u00c3\u201cTESIS DE QUE T\u00c3\u0161 TIENES RAZ\u00c3\u201cN Y YO NO sobre lo que se \"oye\" o se deja de \"oir\". (Y no vale lo de \"mira c\u00c3\u00b3mo les mola a millones de personas mi conducta idiosincr\u00c3\u00a1tica\", porque no se trata de si les mola o les deja de molar, sino de pruebas objetivas, predicciones emp\u00c3\u00adricas, o al menos razonamientos l\u00c3\u00b3gicos intersubjetivamente examinables).<\/div>
    .<\/div>
    se descubre en un analisis fenomenologico del intelegir, .... \u00c2\u00bf\u00c2\u00bf\u00c2\u00bf\u00c2\u00bf La fenomenolog\u00c3\u00ada es imaginaci\u00c3\u00b3n???? <\/i>
    Y dale: comprende que mi valoraci\u00c3\u00b3n epistemol\u00c3\u00b3gica del \"an\u00c3\u00a1lisis fenomenol\u00c3\u00b3gico del inteligir\" es nula. Nuestra mente es como es, y nos produce las experiencias e intelecciones que nos produce, por razones que son todo menos TRANSPARENTES para la mente misma. El cerebro ha creado una fenomenolog\u00c3\u00ada que nos simplifica la vida PERO QUE NOS ENGA\u00c3\u2018A DE MALA MANERA. Te recomiendo     una lectura<\/a> un poco m\u00c3\u00a1s cient\u00c3\u00adfica que la ilusi\u00c3\u00b3n de que la fenomenolog\u00c3\u00ada ense\u00c3\u00b1a algo sobre la realidad.
    .<\/div><\/div><\/li>
    Enr\u00c3\u00b3late en el Otto Neurath<\/i><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    De una jugosa discusi\u00c3\u00b3n que estamos manteniendo sobre el “misterio de la realidad” (aka: dogmas cat\u00c3\u00b3licos revestidos de jerga zubiriana), en una entrada sobre el ate\u00c3\u00adsmo.si te tapas las orejas, no comentes mi m\u00c3\u00basicaUna met\u00c3\u00a1fora enga\u00c3\u00b1osa, como sie…<\/p>\n","protected":false},"author":184,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,4,247,23],"tags":[],"class_list":["post-20048","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-ateismo","category-blogs-colaboradores","category-musica","category-religion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20048","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/184"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=20048"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20048\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":20073,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20048\/revisions\/20073"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=20048"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=20048"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=20048"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}