{"id":20396,"date":"2013-02-13T09:57:00","date_gmt":"2013-02-13T08:57:00","guid":{"rendered":"http:\/\/redatea.net\/?guid=a41dbf4c2233fc66a64ddb0cbbf5e076"},"modified":"2013-02-13T09:57:42","modified_gmt":"2013-02-13T08:57:42","slug":"sobre-el-fundamento-ultimo-de-la-moral-y-de-todo-lo-demas","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/abordodelottoneurath.blogspot.com\/2013\/02\/sobre-el-fundamento-ultimo-de-la-moral.html","title":{"rendered":"Sobre el fundamento \u00c3\u00baltimo de la moral y de todo lo dem\u00c3\u00a1s"},"content":{"rendered":"Fragmento de una discusi\u00c3\u00b3n en el blog Opus Prima<\/a>.
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Joan
el cristianismo ha sido incapaz durante m\u00c3\u00a1s de dieciocho siglos de darse cuenta de que la dignidad de las personas implica muchas de las cosas recogidas en los derechos humanos (libertad de expresi\u00c3\u00b3n, derecho a la educaci\u00c3\u00b3n, no discriminaci\u00c3\u00b3n por motivos de raza, sexo o religi\u00c3\u00b3n, etc., etc.).
No niego que la noci\u00c3\u00b3n de los derechos universales tiene PARTE de influencia del pensamiento y la cosmovisi\u00c3\u00b3n cristiana, pero han hecho falta tambi\u00c3\u00a9n otras influencias (como, por otro lado, el propio cristianismo las recibi\u00c3\u00b3 de la filosof\u00c3\u00ada hel\u00c3\u00a9nica) para que la humanidad (o, al menos, occidente) SUPERASE la camisa de fuerza que los dogmas cristianos (y en especial, cat\u00c3\u00b3licos\u00e2\u20ac\u00a6 los protestantes estaban m\u00c3\u00a1s avanzados en esas cuestiones) hab\u00c3\u00adan puesto al desarrollo moral de la sociedad.
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Tienes raz\u00c3\u00b3n en que los derechos universales (en plural) se basan en el reconocimiento de la dignidad del individuo; pero ni hace falta ser cristiano para aceptar esta dignidad como fundamento de los derechos.
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el mensaje cristiano es simple y b\u00c3\u00a1sico: Jesucristo<\/i>
Admitir\u00c3\u00a1s que eso, m\u00c3\u00a1s que un mensaje, es un test de Rorschach: cada uno (empezando por cada ap\u00c3\u00b3stol y cada evangelista) ha entendido ese mensaje como le ha parecido.
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<\/a><\/div>  si la dignidad incondicional del hombre no se fundamenta en una realidad absoluta que es nuestra causa eficiente y respecto del cual dependemos ontol\u00c3\u00b3gicamente cualquier \u00c3\u00a9tica basada en la dignidad del hombre, pienso en la Kantiana por ejemplo, no supone ninguna garantia \u00c3\u00baltimo ni fundamento para guardar respeto a esa supuesta dignidad.<\/i>
Bueno, no hay nada que nos pueda dar garant\u00c3\u00ada \u00c3\u00baltima de nada. Tal vez la dignidad humana tenga un fundamento \u00c3\u00baltimo m\u00c3\u00a1s all\u00c3\u00a1 de ella, tal vez ella sea la realidad absoluta que es su propio fundamento \u00c3\u00baltimo (al fin y al cabo, nadie tiene ni pajolera idea realmente<\/i> de qu\u00c3\u00a9 significa eso, as\u00c3\u00ad que, \u00c2\u00bfpor qu\u00c3\u00a9 no iba a ser as\u00c3\u00ad?), o tal vez no haya nada que tenga un \"fundamento \u00c3\u00baltimo\" y no haya una \"realidad absoluta\". El caso es que, aunque tuvieras raz\u00c3\u00b3n y hubiera una \"realidad absoluta\" que es el \"fundamento \u00c3\u00baltimo\" de la dignidad humana (pero, insisto, nadie sabe lo que significan en realidad las expresiones entrecomilladas, si es que significan algo m\u00c3\u00a1s all\u00c3\u00a1 de una forma de designar metaf\u00c3\u00b3ricamente ciertos sentimientos nuestros), no habr\u00c3\u00ada manera de saber cu\u00c3\u00a1l es esa realidad ni si realmente lo fundamenta o no (a lo mejor la \"realidad absoluta\" es que todo da igual, y estamos equivocados al asumir la dignidad humana como valor supremo)... pues como es imposible de todo punto averiguar esas cosas para nosotros, el caso es que, en la pr\u00c3\u00a1ctica<\/i>, tenemos que tomar la dignidad humana como fundamento \u00c3\u00baltimo para nosotros<\/i>, es decir, es aquello que fundamenta toda nuestra moral y nuestra vida, pero no lo podemos fundar con certeza racional<\/i> en ninguna otra cosa. T\u00c3\u00ba dir\u00c3\u00a1s tal vez que no se trata de certeza racional, sino de fe, y estoy de acuerdo en llamar a eso fe (en el sentido de confianza no fundamentada en la raz\u00c3\u00b3n, y por lo tanto, sin NINGUNA garant\u00c3\u00ada de que sea verdadero lo que creemos), pero lo que digo es que, puestos a fundamentarlo en la fe, no veo diferencia en dirigir nuestra \"fe \u00c3\u00baltima\" a la dignidad humana, y dirigirla a una c\u00c3\u00a1bala incomprensible e incognoscible llamada \"realidad absoluta\". Al contrario, lo primero me parece m\u00c3\u00a1s honesto desde el punto de vista intelectual (pues, aunque la fe es necesaria, tambi\u00c3\u00a9n es necesario minimizarla<\/i>).
 .
  si hay una realidad m\u00c3\u00a1s absoluta, s\u00c3\u00b3lo cabe suponer un Impsum esse subsistens, es decir, metaf\u00c3\u00adsicamente hablando s\u00c3\u00b3lo puede haber un ser que posea en esencia el ser<\/i>Lo siento, pero a m\u00c3\u00ad eso me parecen meros juegos de palabras. No tenemos absolutamente NINGUNA manera de saber si esas palabras tienen un significado objetivo, o si esos conceptos son s\u00c3\u00b3lo un subproducto indeseable del funcionamiento habitual de nuestro sistema nervioso.
Enr\u00c3\u00b3late en el Otto Neurath<\/i><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Fragmento de una discusión en el blog Opus Prima<\/a>.
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Joan
el cristianismo ha sido incapaz durante más de dieciocho siglos de darse cuenta de que la dignidad de las personas implica muchas de las cosas recogidas en los derechos humanos (libertad de expresión, derecho a la educación, no discriminación por motivos de raza, sexo o religión, etc., etc.).
No niego que la noción de los derechos universales tiene PARTE de influencia del pensamiento y la cosmovisión cristiana, pero han hecho falta también otras influencias (como, por otro lado, el propio cristianismo las recibió de la filosofía helénica) para que la humanidad (o, al menos, occidente) SUPERASE la camisa de fuerza que los dogmas cristianos (y en especial, católicos… los protestantes estaban más avanzados en esas cuestiones) habían puesto al desarrollo moral de la sociedad.
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Tienes razón en que los derechos universales (en plural) se basan en el reconocimiento de la dignidad del individuo; pero ni hace falta ser cristiano para aceptar esta dignidad como fundamento de los derechos.
.<\/i>
el mensaje cristiano es simple y básico: Jesucristo<\/i>
Admitirás que eso, más que un mensaje, es un test de Rorschach: cada uno (empezando por cada apóstol y cada evangelista) ha entendido ese mensaje como le ha parecido.
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  si la dignidad incondicional del hombre no se fundamenta en una realidad absoluta que es nuestra causa eficiente y respecto del cual dependemos ontológicamente cualquier ética basada en la dignidad del hombre, pienso en la Kantiana por ejemplo, no supone ninguna garantia último ni fundamento para guardar respeto a esa supuesta dignidad.<\/i>
Bueno, no hay nada que nos pueda dar garantía última de nada. Tal vez la dignidad humana tenga un fundamento último más allá de ella, tal vez ella sea la realidad absoluta que es su propio fundamento último (al fin y al cabo, nadie tiene ni pajolera idea realmente<\/i> de qué significa eso, así que, ¿por qué no iba a ser así?), o tal vez no haya nada que tenga un “fundamento último” y no haya una “realidad absoluta”. El caso es que, aunque tuvieras razón y hubiera una “realidad absoluta” que es el “fundamento último” de la dignidad humana (pero, insisto, nadie sabe lo que significan en realidad las expresiones entrecomilladas, si es que significan algo más allá de una forma de designar metafóricamente ciertos sentimientos nuestros), no habría manera de saber cuál es esa realidad ni si realmente lo fundamenta o no (a lo mejor la “realidad absoluta” es que todo da igual, y estamos equivocados al asumir la dignidad humana como valor supremo)… pues como es imposible de todo punto averiguar esas cosas para nosotros, el caso es que, en la práctica<\/i>, tenemos que tomar la dignidad humana como fundamento último para nosotros<\/i>, es decir, es aquello que fundamenta toda nuestra moral y nuestra vida, pero no lo podemos fundar con certeza racional<\/i> en ninguna otra cosa. Tú dirás tal vez que no se trata de certeza racional, sino de fe, y estoy de acuerdo en llamar a eso fe (en el sentido de confianza no fundamentada en la razón, y por lo tanto, sin NINGUNA garantía de que sea verdadero lo que creemos), pero lo que digo es que, puestos a fundamentarlo en la fe, no veo diferencia en dirigir nuestra “fe última” a la dignidad humana, y dirigirla a una cábala incomprensible e incognoscible llamada “realidad absoluta”. Al contrario, lo primero me parece más honesto desde el punto de vista intelectual (pues, aunque la fe es necesaria, también es necesario minimizarla<\/i>).
 .
  si hay una realidad más absoluta, sólo cabe suponer un Impsum esse subsistens, es decir, metafísicamente hablando sólo puede haber un ser que posea en esencia el ser<\/i>Lo siento, pero a mí eso me parecen meros juegos de palabras. No tenemos absolutamente NINGUNA manera de saber si esas palabras tienen un significado objetivo, o si esos conceptos son sólo un subproducto indeseable del funcionamiento habitual de nuestro sistema nervioso.<\/p>\n

Enrólate en el Otto Neurath<\/i>\n<\/div>\n","protected":false},"author":184,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,55,254,23],"tags":[],"class_list":["post-20396","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogs-colaboradores","category-etica","category-metafisica","category-religion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20396","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/184"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=20396"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20396\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":20409,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/20396\/revisions\/20409"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=20396"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=20396"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=20396"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}