{"id":23438,"date":"2011-09-10T13:41:00","date_gmt":"2011-09-10T12:41:00","guid":{"rendered":"http:\/\/redatea.net\/?guid=0f74eb81c3ae2593a0206dd179cbab9b"},"modified":"2011-09-11T10:30:03","modified_gmt":"2011-09-11T09:30:03","slug":"desaliento-ante-el-fanatismo-3","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2011\/09\/desaliento-ante-el-fanatismo.html","title":{"rendered":"Desaliento ante el fanatismo"},"content":{"rendered":"
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Hace no mucho comenc\u00c3\u00a9 una activa discusi\u00c3\u00b3n<\/a> con un cat\u00c3\u00b3lico en una de las  primeras entradas del blog, en un primer momento el debate se centr\u00c3\u00b3 en ese lugar pero \u00c3\u00baltimamente se ha dispersado por el resto de entradas, principalmente las relacionadas con los j\u00c3\u00b3venes cat\u00c3\u00b3licos<\/a>, aunque no se si se trata del mismo an\u00c3\u00b3nimo cat\u00c3\u00b3lico o de uno nuevo. En cualquier caso el problema es el mismo, tratar de razonar con alguien que en ning\u00c3\u00ban momento hace el esfuerzo de presentar ni un solo argumento. Me refiero a alg\u00c3\u00ban argumento racional, la \u00c3\u00banica base para sus afirmaciones es \"Dios si existe, lo pone en la Biblia y la Biblia dice solo la verdad\", ya est\u00c3\u00a1, ah\u00c3\u00ad termina todo, no hay forma de ir m\u00c3\u00a1s all\u00c3\u00a1 de ese punto de partida dogm\u00c3\u00a1tico e infundado.<\/div>

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El fanatismo de este an\u00c3\u00b3nimo llega a tal punto que para \u00c3\u00a9l la afirmaci\u00c3\u00b3n \"La ciencia no ha demostrado que Dios no exista, por lo tanto existe\" no contraviene los principios m\u00c3\u00a1s b\u00c3\u00a1sicos de la l\u00c3\u00b3gica. Por otro lado sus prejuicios son tales que llega a afirmar lo siguiente:

\"Saludos jovenes,<\/span>

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Tal pareciera que el sarcasmo y la falta de capacidad para amar es un comun denominador en ateos, o personas letradas de estudio meticuloso. A Dios gracias que sigas publicando posts, pues el anunciar su palabra indirectamente igual ayuda a muchos, para que sepan que hay un Dios unico creador de todas las cosas. Mi logica me dice que, como humanos que somos, somos de la misma raza y deberiamos tenernos respeto y amarnos los unos a los otros. Con esta ense\u00c3\u00b1anza muy basica se evitaria tanta indiferencia en el mundo. Si tu logica es calumniar,burlarse, dar falso testimonio, insultar y utilizar el sarcasmo como agresiva herramienta ante otras personas que piensan diferente....tu logica es distinta a la mia y no creo ser yo el que ocupe un manual de logica basica.<\/span>

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Un gran saludo con amor a todos, ojala un dia reconozan a Jesus como su unico salvador y Dios. Que Dios los bendiga.\"<\/span>

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Y aqu\u00c3\u00ad va mi respuesta que espero que sirva para este an\u00c3\u00b3nimo y para los futuros comentarios que se limiten a afirmar \"Mi dios si existe y punto\"

An\u00c3\u00b3nimo tu fanatismo te hace tener unos prejuicios que hacen que los j\u00c3\u00b3venes del video parezcan anarquistas peligrosos. Confundes las cr\u00c3\u00adticas con el insulto, la diferencia de opini\u00c3\u00b3n con el odio y el ate\u00c3\u00adsmo con la sociopat\u00c3\u00ada. Te lo digo de coraz\u00c3\u00b3n, leer tus comentarios me produce sentimientos encontrados, por un lado indignaci\u00c3\u00b3n, porque son un insulto a la inteligencia, y por otro una profunda tristeza al comprobar el efecto que tiene el fanatismo religioso en la mente de una persona.

Por mucho que te ciegue ese fanatismo los ateos no amamos menos que cualquier otra persona. No me refiero solo al amor rom\u00c3\u00a1ntico, evidentemente, mi preocupaci\u00c3\u00b3n por los dem\u00c3\u00a1s supera seguramente en muchos grados a la que demuestran muchos cat\u00c3\u00b3licos practicantes, con la ventaja de que mi preocupaci\u00c3\u00b3n por los dem\u00c3\u00a1s no se ve limitada por prejuicios at\u00c3\u00a1vicos. Encuentro la violencia una de las cosas m\u00c3\u00a1s despreciables que existen. No practico el odio, el odio es desear un mal a otro y yo no te deseo ning\u00c3\u00ban mal ni a ti ni a nadie, que no comparta tus opiniones o que critique tus argumentaciones cuando carecen de fundamento no tiene nada que ver con el odio, yo debato sobre un mont\u00c3\u00b3n de cosas con mis amigos y no por eso los quiero menos. Mis esfuerzos por conseguir una sociedad m\u00c3\u00a1s justa y con menos sufrimiento no se limitan a desearlo o a expresarlo en palabras, participo activamente en lo que puedo, no porque me lo ordene ning\u00c3\u00ban Dios ni porque aparezca escrito en un libro sagrado, simplemente porque soy capaz de ponerme en el lugar de los otros y rechazar por tanto el sufrimiento ajeno, algo que se llama empat\u00c3\u00ada y est\u00c3\u00a1 en nuestro cerebro, al menos en los que no tienen da\u00c3\u00b1ado el cortex prefrontal.

La preocupaci\u00c3\u00b3n por los dem\u00c3\u00a1s, la empat\u00c3\u00ada, las cr\u00c3\u00adticas a las injusticias sociales, el rechazo a la violencia, etc etc no son ning\u00c3\u00ban invento del siglo I, son parte de nuestra naturaleza. Ah\u00c3\u00ad est\u00c3\u00a1n las filosof\u00c3\u00adas orientales que promulgaban esos valores cientos de a\u00c3\u00b1os antes de que se escribiese alg\u00c3\u00ban evangelio. Reconozco que me consuela que tu fundamentalismo se oriente hacia el amor al pr\u00c3\u00b3jimo, la no violencia, la justicia social, etc valores que comparto contigo aunque los basemos en motivos diferentes. Eso no evita que me entristezca tu incapacidad para usar la l\u00c3\u00b3gica m\u00c3\u00a1s b\u00c3\u00a1sica, que hagas asociaciones de ideas tan absurdas como mezclar ciencia con falta de amor, o que hayas sido incapaz de dar ni un solo argumento a tus creencias m\u00c3\u00a1s all\u00c3\u00a1 de afirmar que Dios existe, el dios cristiano para m\u00c3\u00a1s se\u00c3\u00b1as, y que la Biblia dice la verdad, porque s\u00c3\u00ad, porque a ti te da la gana, porque hay que creer en eso y ya est\u00c3\u00a1. Al menos hay creyentes que se esfuerzan en buscar alguna raz\u00c3\u00b3n para sus creencias, sin ir m\u00c3\u00a1s lejos en el primer comentario a esta entrada<\/a> se recurre al anticuado argumento de la contingencia, vale que solo se base en malabarismos sem\u00c3\u00a1nticos pero al menos denota un esfuerzo. Tambi\u00c3\u00a9n est\u00c3\u00a1n los que niegan la evoluci\u00c3\u00b3n o los que intentan demostrar que el universo solo tiene 6000 a\u00c3\u00b1os. Al menos a esos hay algo con lo que responderles, se les puede demostrar con datos que sus afirmaciones son falsas \u00c2\u00bfpero c\u00c3\u00b3mo quieres que te responda a ti? tu caso es desalentador.

Un saludo, e insisto, te deseo lo mejor por mucho que no comparta tu forma de pensar o critique tu ausencia de argumentos. Eso s\u00c3\u00ad, te agradecer\u00c3\u00ada que si vas a seguir escribiendo comentarios al menos vayan acompa\u00c3\u00b1ados de alg\u00c3\u00ban fundamento m\u00c3\u00a1s o menos razonable, por ejemplo \u00c2\u00bfcu\u00c3\u00a1l es la raz\u00c3\u00b3n por la cual todos debemos creer que la Biblia dice la verdad? y cosas por el estilo.

Que est\u00c3\u00a9s bien.<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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Hace no mucho comencé una activa discusión<\/a> con un católico en una de las  primeras entradas del blog, en un primer momento el debate se centró en ese lugar pero últimamente se ha dispersado por el resto de entradas, principalmente las relacionadas con los jóvenes católicos<\/a>, aunque no se si se trata del mismo anónimo católico o de uno nuevo. En cualquier caso el problema es el mismo, tratar de razonar con alguien que en ningún momento hace el esfuerzo de presentar ni un solo argumento. Me refiero a algún argumento racional, la única base para sus afirmaciones es “Dios si existe, lo pone en la Biblia y la Biblia dice solo la verdad”, ya está, ahí termina todo, no hay forma de ir más allá de ese punto de partida dogmático e infundado.<\/div>\n
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El fanatismo de este anónimo llega a tal punto que para él la afirmación “La ciencia no ha demostrado que Dios no exista, por lo tanto existe” no contraviene los principios más básicos de la lógica. Por otro lado sus prejuicios son tales que llega a afirmar lo siguiente:<\/p>\n

“Saludos jovenes,<\/span>

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Tal pareciera que el sarcasmo y la falta de capacidad para amar es un comun denominador en ateos, o personas letradas de estudio meticuloso. A Dios gracias que sigas publicando posts, pues el anunciar su palabra indirectamente igual ayuda a muchos, para que sepan que hay un Dios unico creador de todas las cosas. Mi logica me dice que, como humanos que somos, somos de la misma raza y deberiamos tenernos respeto y amarnos los unos a los otros. Con esta enseñanza muy basica se evitaria tanta indiferencia en el mundo. Si tu logica es calumniar,burlarse, dar falso testimonio, insultar y utilizar el sarcasmo como agresiva herramienta ante otras personas que piensan diferente….tu logica es distinta a la mia y no creo ser yo el que ocupe un manual de logica basica.<\/span>

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Un gran saludo con amor a todos, ojala un dia reconozan a Jesus como su unico salvador y Dios. Que Dios los bendiga.”<\/span>

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Y aquí va mi respuesta que espero que sirva para este anónimo y para los futuros comentarios que se limiten a afirmar “Mi dios si existe y punto”<\/p>\n

Anónimo tu fanatismo te hace tener unos prejuicios que hacen que los jóvenes del video parezcan anarquistas peligrosos. Confundes las críticas con el insulto, la diferencia de opinión con el odio y el ateísmo con la sociopatía. Te lo digo de corazón, leer tus comentarios me produce sentimientos encontrados, por un lado indignación, porque son un insulto a la inteligencia, y por otro una profunda tristeza al comprobar el efecto que tiene el fanatismo religioso en la mente de una persona.<\/p>\n

Por mucho que te ciegue ese fanatismo los ateos no amamos menos que cualquier otra persona. No me refiero solo al amor romántico, evidentemente, mi preocupación por los demás supera seguramente en muchos grados a la que demuestran muchos católicos practicantes, con la ventaja de que mi preocupación por los demás no se ve limitada por prejuicios atávicos. Encuentro la violencia una de las cosas más despreciables que existen. No practico el odio, el odio es desear un mal a otro y yo no te deseo ningún mal ni a ti ni a nadie, que no comparta tus opiniones o que critique tus argumentaciones cuando carecen de fundamento no tiene nada que ver con el odio, yo debato sobre un montón de cosas con mis amigos y no por eso los quiero menos. Mis esfuerzos por conseguir una sociedad más justa y con menos sufrimiento no se limitan a desearlo o a expresarlo en palabras, participo activamente en lo que puedo, no porque me lo ordene ningún Dios ni porque aparezca escrito en un libro sagrado, simplemente porque soy capaz de ponerme en el lugar de los otros y rechazar por tanto el sufrimiento ajeno, algo que se llama empatía y está en nuestro cerebro, al menos en los que no tienen dañado el cortex prefrontal.<\/p>\n

La preocupación por los demás, la empatía, las críticas a las injusticias sociales, el rechazo a la violencia, etc etc no son ningún invento del siglo I, son parte de nuestra naturaleza. Ahí están las filosofías orientales que promulgaban esos valores cientos de años antes de que se escribiese algún evangelio. Reconozco que me consuela que tu fundamentalismo se oriente hacia el amor al prójimo, la no violencia, la justicia social, etc valores que comparto contigo aunque los basemos en motivos diferentes. Eso no evita que me entristezca tu incapacidad para usar la lógica más básica, que hagas asociaciones de ideas tan absurdas como mezclar ciencia con falta de amor, o que hayas sido incapaz de dar ni un solo argumento a tus creencias más allá de afirmar que Dios existe, el dios cristiano para más señas, y que la Biblia dice la verdad, porque sí, porque a ti te da la gana, porque hay que creer en eso y ya está. Al menos hay creyentes que se esfuerzan en buscar alguna razón para sus creencias, sin ir más lejos en el primer comentario a esta entrada<\/a> se recurre al anticuado argumento de la contingencia, vale que solo se base en malabarismos semánticos pero al menos denota un esfuerzo. También están los que niegan la evolución o los que intentan demostrar que el universo solo tiene 6000 años. Al menos a esos hay algo con lo que responderles, se les puede demostrar con datos que sus afirmaciones son falsas ¿pero cómo quieres que te responda a ti? tu caso es desalentador.<\/p>\n

Un saludo, e insisto, te deseo lo mejor por mucho que no comparta tu forma de pensar o critique tu ausencia de argumentos. Eso sí, te agradecería que si vas a seguir escribiendo comentarios al menos vayan acompañados de algún fundamento más o menos razonable, por ejemplo ¿cuál es la razón por la cual todos debemos creer que la Biblia dice la verdad? y cosas por el estilo. <\/p>\n

Que estés bien.<\/p><\/div>\n","protected":false},"author":143,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,115,222],"tags":[],"class_list":["post-23438","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogs-colaboradores","category-fanatismo","category-opinion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/23438","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/143"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=23438"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/23438\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=23438"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=23438"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=23438"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}