{"id":2599,"date":"2008-06-16T06:06:00","date_gmt":"2008-06-16T04:06:00","guid":{"rendered":"tag:blogger.com,1999:blog-14696158.post-4326293557047437185"},"modified":"2008-06-16T06:24:46","modified_gmt":"2008-06-16T04:24:46","slug":"%c2%absi-leyeran-bien-la-biblia-dejarian-de-creer%c2%bb","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/razonatea.blogspot.com\/2008\/06\/si-leyeran-bien-la-biblia-dejaran-de.html","title":{"rendered":"\u00c2\u00abSi leyeran bien la Biblia, dejar\u00c3\u00adan de creer\u00c2\u00bb"},"content":{"rendered":"\"\"<\/a>\u00c2\u00a9 Jes\u00c3\u00bas Ruiz Mantilla<\/span>

Publicado en El Pa\u00c3\u00ads Semanal (incluida la foto del entrevistado)
<\/i><\/a><\/span><\/p>

Aunque es un ateo confeso, todav\u00c3\u00ada tiene callos en los pies por culpa de su \u00c3\u00baltima experiencia m\u00c3\u00adstica. Piergiorgio Odifreddi<\/a> (Cuneo, Italia, 1950) acaba de regresar del Camino de Santiago, esa meca de la cristiandad que ha recorrido durante dos semanas con su amigo Sergio Valzania<\/a>. El itinerario ha dado que hablar en Italia. Juntos han hecho en cada etapa un programa especial para la emisora RAI 3.<\/i> La gracia est\u00c3\u00a1 en que Odifreddi <\/a>no cree, pero Valzania s\u00c3\u00ad se confiesa cat\u00c3\u00b3lico a ultranza. \u00c2\u00abAl final hemos quedado como empezamos. Ni \u00c3\u00a9l me ha convencido a m\u00c3\u00ad, ni yo he logrado quebrar su fe\u00c2\u00bb, comenta, en un hotel del centro de Madrid, este escritor, matem\u00c3\u00a1tico y profesor de l\u00c3\u00b3gica.<\/p>

Pero en algo s\u00c3\u00ad se han puesto de acuerdo: \u00c2\u00abGalicia es bell\u00c3\u00adsima; Castilla, un poco aburrida con esas llanuras tan interminables\u00c2\u00bb, comenta. \u00c2\u00abY Espa\u00c3\u00b1a, m\u00c3\u00a1s laica que Italia, con diferencia. En nuestro pa\u00c3\u00ads todav\u00c3\u00ada no es posible criticar abiertamente a la Iglesia\u00c2\u00bb, asegura Odifreddi. Quiz\u00c3\u00a1 por eso, para frenar la larga mano del Vaticano sobre la libertad de expresi\u00c3\u00b3n, se ha lanzado este ensayista a la yugular de la Iglesia. Lo ha hecho con un libro que result\u00c3\u00b3 un impacto en su pa\u00c3\u00ads y un \u00c3\u00a9xito de ventas que dej\u00c3\u00b3 patente algo serio: \u00c2\u00abLa fractura entre religi\u00c3\u00b3n y laicismo que existe en mi pa\u00c3\u00ads, con clara desventaja para los no creyentes\u00c2\u00bb.<\/p>

El t\u00c3\u00adtulo es tan directo que no deja lugar a dudas: Por qu\u00c3\u00a9 no podemos ser cristianos y menos a\u00c3\u00ban cat\u00c3\u00b3licos<\/a> <\/i>(RBA). Ni que decir tiene que el texto de quien es hoy por hoy el l\u00c3\u00a1tigo del laicismo en Italia ha supuesto una pesadilla entre las jerarqu\u00c3\u00adas. No por existir, sino porque el destino y los calendarios editoriales le lanzaron a las librer\u00c3\u00adas a competir al tiempo con otro libro opuesto: Jes\u00c3\u00bas de Nazaret, <\/i>del papa Joseph Ratzinger.<\/p>

\u00c2\u00abDurante semanas estuvimos altern\u00c3\u00a1ndonos en el primero y el segundo lugar en las listas de los m\u00c3\u00a1s vendidos\u00c2\u00bb, comenta jocoso Odifreddi. Seguramente la curia habr\u00c3\u00ada preferido otro competidor. Pero al diablo no se le pone nada por delante. Sigue jugando fuerte y haciendo de las suyas. Ni con rosarios pudieron evitar que Odifreddi vendiera 200.000 ejemplares.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201cDe manera que llega del Camino de Santiago\u00e2\u20ac\u00a6 \u00c2\u00bfNi as\u00c3\u00ad ha encontrado la luz? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cHa sido una experiencia interesante. Creo que es la primera vez que un ateo retransmite en Italia el Camino por la radio. El modelo fue la pel\u00c3\u00adcula de Bu\u00c3\u00b1uel La V\u00c3\u00ada L\u00c3\u00a1ctea, con aquellos dos personajes que combat\u00c3\u00adan a golpe de dogmas y herej\u00c3\u00adas.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201cBueno, igual que siempre, \u00c2\u00bfno? Aunque la herej\u00c3\u00ada como concepto ha sido superada por una etiqueta mucho m\u00c3\u00a1s digna que llamamos laicismo.<\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cEn Espa\u00c3\u00b1a tienen m\u00c3\u00a1s suerte que en Italia en ese \u00c3\u00a1mbito.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfUsted cree? En Espa\u00c3\u00b1a no existe un cardenal Martini, por ejemplo. Alguien que defienda tan abiertamente desde la jerarqu\u00c3\u00ada el sacerdocio para las mujeres o las bodas entre curas. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cHombre, en Espa\u00c3\u00b1a la derecha es cat\u00c3\u00b3lica, pero la izquierda es claramente laica. En Italia yo he militado en el Partido Democr\u00c3\u00a1tico, de Walter Veltroni, y me sal\u00c3\u00ad porque no defend\u00c3\u00adan el laicismo. Me lo pidi\u00c3\u00b3 \u00c3\u00a9l. Yo pens\u00c3\u00a9 que era conveniente porque ya que dentro conviven varias corrientes, algunos pod\u00c3\u00adamos alentar un aire de izquierda m\u00c3\u00a1s radical y laico para frenar lo que nosotros llamamos facci\u00c3\u00b3n teocon. Pero al final Veltroni no ha sido claro. Ha decidido no meterse en asuntos que tuvieran que ver con la Iglesia. Por m\u00c3\u00a1s que le han preguntado, nada. Y yo me he ido del partido al ver que no se compromet\u00c3\u00ada claramente.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 la izquierda italiana no se decide a romper con la Iglesia? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cLas anteriores elecciones las gan\u00c3\u00b3 la izquierda por 20.000 votos. Con esa ventaja tan peque\u00c3\u00b1a, nadie quiere ponerse en contra a una organizaci\u00c3\u00b3n que controla a 30 millones de ciudadanos. Yo milit\u00c3\u00a9 para intentarlo, pero es dif\u00c3\u00adcil en un partido que lidera alguien como Veltroni, un personaje a quien se le conoce como el se\u00c3\u00b1or pero tambi\u00c3\u00a9n\u00e2\u20ac\u00a6 Falta valent\u00c3\u00ada. Esta oportunidad la hemos perdido.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201cDesde la izquierda, despu\u00c3\u00a9s de las primeras acciones de Berlusconi, \u00c2\u00bfc\u00c3\u00b3mo se va digiriendo el resultado electoral? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cPor culpa de cosas como \u00c3\u00a9stas se ha perdido. El partido de Veltroni no tiene identidad, es una refundaci\u00c3\u00b3n de viejas estructuras. Caben gente del antiguo Partido Comunista y de la Democracia Cristiana, empresarios y trabajadores\u00e2\u20ac\u00a6 hay 120 diputados que se declaran abiertamente cat\u00c3\u00b3licos. \u00c2\u00a1Hasta la antigua Democracia Cristiana era mejor que esto! En cuanto a este Gobierno, es pura derecha.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201cMuchos lo califican de neofascista. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cQu\u00c3\u00adtele el neo. Fini lo es. La Liga es racista y Berlusconi va a lo suyo. En la primera semana de mandato ya discut\u00c3\u00adamos de la televisi\u00c3\u00b3n\u00e2\u20ac\u00a6 Pero, en fin, este Gobierno sabemos lo que es. Sin embargo, con el partido de Veltroni no hay definiciones claras.<\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfLe resulta \u00c2\u00ablight\u00c2\u00bb, descafeinado? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cTiene miedo a ciertas cosas. A la Iglesia, para empezar. En Espa\u00c3\u00b1a no ocurre esto. Yo leo art\u00c3\u00adculos en la prensa de este pa\u00c3\u00ads que en Italia ser\u00c3\u00adan impensables. Cuesta publicar ciertos asuntos.<\/p>

<\/o:p>
\"\"<\/a>\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfPor eso ha decidido dejar sus posiciones claras en un libro? Con la \u00c3\u00b3ptica de un matem\u00c3\u00a1tico, adem\u00c3\u00a1s. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cHe escrito mucha divulgaci\u00c3\u00b3n cient\u00c3\u00adfica. Con asuntos que relacionan ciencia y religi\u00c3\u00b3n, como hice en El Evangelio seg\u00c3\u00ban la ciencia, <\/i>por ejemplo, o en Las mentiras de Ulises<\/i>. Me he empe\u00c3\u00b1ado en hacer ver las matem\u00c3\u00a1ticas como una parte de la cultura, integrar ambos mundos.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cPero \u00c2\u00bfc\u00c3\u00b3mo formula un matem\u00c3\u00a1tico algo que carece de toda l\u00c3\u00b3gica? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cEste libro tiene dos inspiraciones claras. La obra de Bertrand Russell \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 no soy cristiano?<\/i> y aquel de Benedetto Croce Por qu\u00c3\u00a9 no podemos considerarnos cristianos.<\/i> La idea naci\u00c3\u00b3 porque cada a\u00c3\u00b1o editamos un libro de Russell y tocaba hacer aqu\u00c3\u00a9l. Lo rele\u00c3\u00ad y me pareci\u00c3\u00b3 que hab\u00c3\u00ada envejecido mal con el tiempo. Se lo dije al editor y \u00c3\u00a9l me propuso hacer una interpretaci\u00c3\u00b3n propia. As\u00c3\u00ad que me met\u00c3\u00ad un semestre en Nueva York al Instituto de Estudios Italianos en la Universidad de Columbia. Estudi\u00c3\u00a9 a fondo la Biblia y el catecismo. Mis amigos me encontraban siempre con ambos libros a cuestas y me preguntaban: \u00c2\u00ab\u00c2\u00bfQu\u00c3\u00a9 te ocurre?\u00c2\u00bb.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cNormal\u00e2\u20ac\u00a6 Le ver\u00c3\u00adan como un converso o tem\u00c3\u00adan alguna andanada suya. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00a1Qui\u00c3\u00a9n sabe! El caso era hacer una lectura a fondo, una cr\u00c3\u00adtica de la religi\u00c3\u00b3n no desde perspectivas pol\u00c3\u00adticas de injerencia en la vida p\u00c3\u00bablica y todo eso, sino de observarlo desde una concepci\u00c3\u00b3n teol\u00c3\u00b3gica, desde dentro, y descubrir sus anacronismos. Su concepci\u00c3\u00b3n violenta, cruel, sanguinaria de la vida, sobre todo en el Antiguo Testamento. Por eso se han molestado tambi\u00c3\u00a9n los jud\u00c3\u00ados, que me han acusado de antisemita.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cEs que reparte para todos. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cNormal. Los cristianos han heredado el Antiguo Testamento y uno no sabe por qu\u00c3\u00a9 lo han hecho.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cLo acometieron adem\u00c3\u00a1s de manera acr\u00c3\u00adtica. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cCompletamente. Hubo algunos que quisieron eliminarlo. Cre\u00c3\u00adan que el Dios bueno del Nuevo Testamento no requer\u00c3\u00ada la ira del anterior. No se acept\u00c3\u00b3, all\u00c3\u00a1 ellos.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfLe han amenazado? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cAlgunos me han escrito dici\u00c3\u00a9ndome que diera gracias porque los cristianos no fueran como los islamistas, que si no ya lo habr\u00c3\u00ada pagado. He pensado en hacer algo que se titulara Por qu\u00c3\u00a9 no podemos ser isl\u00c3\u00a1micos,<\/i> pero es que en Italia son cuatro y no ser\u00c3\u00ada \u00c3\u00batil. Adem\u00c3\u00a1s decretar\u00c3\u00adan una fatwa<\/i>, y es lo que me faltaba.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cTodav\u00c3\u00ada hay cosas que no nos dejan tocar. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cY tanto, en Italia existen directores de peri\u00c3\u00b3dicos que reconocen que los dogmas de fe son un cuento, pero que no pueden escribirlo porque el mero hecho de ponerlo en duda ya crea un conflicto.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cComo por ejemplo\u00e2\u20ac\u00a6 <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cLo peor es poner en duda la propia existencia de Jesucristo. No hay constancias hist\u00c3\u00b3ricas serias. Son relatos construidos a posteriori<\/i>. Decir esto ya es algo escandaloso.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cIgual que poner en duda la virginidad de Mar\u00c3\u00ada, que lo que uno no sabe muy bien es por qu\u00c3\u00a9 se sostiene lo contrario. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00a1Aquella invenci\u00c3\u00b3n! \u00c2\u00a1Incre\u00c3\u00adble! Es un dogma con una historia muy interesante, de todas formas. Para eso se readapt\u00c3\u00b3 un pasaje del Antiguo Testamento que viene a decir: \u00c2\u00abPor aqu\u00c3\u00ad ha pasado Dios (refiri\u00c3\u00a9ndose al \u00c3\u00batero de la Virgen) y no lo har\u00c3\u00a1 nadie m\u00c3\u00a1s\u00c2\u00bb. Son las mismas palabras que utilizan para se\u00c3\u00b1alar una puerta de Jerusal\u00c3\u00a9n por la que pas\u00c3\u00b3 el Arca de la Alianza. Cogen un pasaje, se cambia de sitio y a nadie le importa.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cA usted, despu\u00c3\u00a9s de haber escrito que Cristo puede ser hijo ileg\u00c3\u00adtimo de un centuri\u00c3\u00b3n romano, \u00c2\u00bfno le han quemado? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cPantera se llamaba el hombre. Pero todo eso ya se comentaba en la \u00c3\u00a9poca m\u00c3\u00a1s pr\u00c3\u00b3xima. En fin, yo no creo que haya mucha gente que se lo trague a estas alturas. Creo que es una pose social sostener estas cosas, pero que en realidad no lo piensan. Es una convenci\u00c3\u00b3n. Ni eso, ni la trinidad, ni la transustanciaci\u00c3\u00b3n\u00e2\u20ac\u00a6 Ni la resurrecci\u00c3\u00b3n se puede explicar cient\u00c3\u00adficamente. No es un milagro. Las bacterias del t\u00c3\u00a9tanos, por ejemplo, pueden producir una muerte aparente. Pudo haberlo cogido clavado en la cruz.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cExisten explicaciones racionales para todo aquello que pasa en el Evangelio, pero no las hay para todo lo que dicen en \u00c3\u00a9l. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cCierto, cierto. El Evangelio tiene tres inspiraciones. Una, la del profeta, la del Jes\u00c3\u00bas de la monta\u00c3\u00b1a, el de los bienaventurados. Luego est\u00c3\u00a1 la del charlat\u00c3\u00a1n. En Palestina, hace 2000 a\u00c3\u00b1os, hab\u00c3\u00ada much\u00c3\u00adsimos. La \u00c3\u00baltima es la del Jes\u00c3\u00bas revolucionario. Uniendo las tres, se ha forjado esta historia.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cUna historia que tiene despu\u00c3\u00a9s la suya propia. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201c\u00c3\u2030sa es la m\u00c3\u00a1s interesante. Apasionante. Entender cu\u00c3\u00a1les son las fuentes de esos escritos, desmembrarlos, acotarlos. Los ap\u00c3\u00b3crifos, tratarlos desde el punto de vista ling\u00c3\u00bc\u00c3\u00adstico, de la arqueolog\u00c3\u00ada del lenguaje, los pasos que ha sufrido tras los diferentes concilios, todo eso. Las discusiones, las herej\u00c3\u00adas que pintaban a Jes\u00c3\u00bas como una realidad virtual, como el personaje de una pel\u00c3\u00adcula, como un ser que nunca existi\u00c3\u00b3 porque nunca hab\u00c3\u00ada podido encarnarse al ser Dios precisamente. As\u00c3\u00ad hasta nuestros d\u00c3\u00adas, porque el \u00c3\u00baltimo dogma es de 1950, la asunci\u00c3\u00b3n de la Virgen, que tambi\u00c3\u00a9n trajo lo suyo.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfAh s\u00c3\u00ad? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cS\u00c3\u00ad, porque los cat\u00c3\u00b3licos pensaban que hab\u00c3\u00ada ascendido sin saber si hab\u00c3\u00ada muerto o no. Mientras que los ortodoxos sostienen que seguramente hab\u00c3\u00ada muerto, pero no est\u00c3\u00a1n seguros de que haya ascendido. \u00c2\u00bfNo es un cachondeo? Yo incluso llegu\u00c3\u00a9 a hacer un c\u00c3\u00a1lculo cient\u00c3\u00adfico. \u00c2\u00bfDesde d\u00c3\u00b3nde ascendi\u00c3\u00b3? Verticalmente desde Jerusal\u00c3\u00a9n. \u00c2\u00bfCon qu\u00c3\u00a9? Con el cuerpo. Suponiendo que lo haya hecho a la velocidad de la luz, lleva 2.000 a\u00c3\u00b1os subiendo y, por tanto, todav\u00c3\u00ada no ha atravesado nuestra galaxia. Por ah\u00c3\u00ad sigue, est\u00c3\u00a1 saliendo. Con cualquier telescopio potente en el mismo Jerusal\u00c3\u00a9n podr\u00c3\u00adamos localizarlo. \u00c2\u00bfSe da cuenta del rid\u00c3\u00adculo?<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cEn sus desmontajes, trata usted tambi\u00c3\u00a9n los mandamientos. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cLos hebreos sostienen que hay m\u00c3\u00a1s de 600, pero en el caso cristiano, uno de los m\u00c3\u00a1s interesantes es el segundo, que se pierde, curiosamente. El que proh\u00c3\u00adbe alzar y construir im\u00c3\u00a1genes.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfCu\u00c3\u00a1l de todos los dogmas es el que m\u00c3\u00a1s le atrae?<\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cLa transustanciaci\u00c3\u00b3n. La hostia, que se basa en un principio aristot\u00c3\u00a9lico. Va contra la idea de sustancia cient\u00c3\u00adfica. A los papas les trae de cabeza.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfDe d\u00c3\u00b3nde le viene esa man\u00c3\u00ada de ponerlo todo patas arriba? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cNo hace falta tanto. Si quisiera hacer una verdadera cruzada, recomendar\u00c3\u00ada una \u00c3\u00banica cosa a la gente: que leyeran la Biblia con un punto de vista racional, con atenci\u00c3\u00b3n. Dejar\u00c3\u00adan de creer inmediatamente. No hacen falta libros anticlericales.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cEs que 200 a\u00c3\u00b1os de Ilustraci\u00c3\u00b3n prenden finalmente en nuestra moral y en nuestra concepci\u00c3\u00b3n de las cosas de manera contundente. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cEs as\u00c3\u00ad. Pese a que muchos insisten en que no puede haber moral sin religi\u00c3\u00b3n. Era Chesterton quien dec\u00c3\u00ada que si no cre\u00c3\u00adas en Dios, pod\u00c3\u00adas creer en cualquier cosa. Yo ahora pienso lo contrario, que quien cree en Dios puede acabar trag\u00c3\u00a1ndose cualquier cosa. Italia es de los pa\u00c3\u00adses con m\u00c3\u00a1s fe del mundo, por eso seis millones de italianos consultan tambi\u00c3\u00a9n a magos, quirom\u00c3\u00a1nticos, echadores de cartas. Si te crees lo de la trinidad o la virginidad, te entra todo. Tampoco es justo ese discurso de que los laicos no creemos en nada. No es cierto, lo hacemos en los ideales. Pero no en los dogmas.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cEso que tanto espanta ahora del relativismo, \u00c2\u00bfc\u00c3\u00b3mo lo ve? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cAhh\u00e2\u20ac\u00a6 Ratzinger es un ultraconservador antip\u00c3\u00a1tico y obtuso. Estas cosas lo prueban. Es un asunto que demuestra la incapacidad de la Iglesia para entender casos como el de Galileo. Le han perdonado 400 a\u00c3\u00b1os despu\u00c3\u00a9s de haberle condenado por algo que era cierto, pero no han entendido nada. Lo admiten muchos miembros de la Iglesia, aunque luego lo pagan. Lo dijo George Coyne, un jesuita que fue el encargado del Observatorio Astron\u00c3\u00b3mico del Vaticano durante 25 a\u00c3\u00b1os. Aseguraba que no se hab\u00c3\u00ada comprendido la magnitud de ese caso. \u00c2\u00bfY qu\u00c3\u00a9 pas\u00c3\u00b3 con \u00c3\u00a9l? Que lo licenciaron. Este mismo pidi\u00c3\u00b3 p\u00c3\u00bablicamente al Papa que definiera sus posiciones sobre el evolucionismo y le cesaron.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cLos jesuitas, \u00c2\u00bfson otra cosa?<\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cSon los m\u00c3\u00a1s incisivos, sin duda. Plantean abiertamente sus dudas sobre muchos dogmas. Existe una an\u00c3\u00a9cdota fant\u00c3\u00a1stica que los define. Cuando descubrieron la momia de Jes\u00c3\u00bas en Jerusal\u00c3\u00a9n, los franciscanos dec\u00c3\u00adan: es cierto lo que sufri\u00c3\u00b3 por nosotros, las heridas est\u00c3\u00a1n a la vista, debemos amarlo todav\u00c3\u00ada m\u00c3\u00a1s. Los dominicos se plantearon: cuidado, que si est\u00c3\u00a1 aqu\u00c3\u00ad es que no ha resucitado, vamos a tener problemas con el dogma. Y los jesuitas dedujeron: ah\u00c3\u00ad lo tenemos; por tanto, ha existido. \u00c2\u00bfNo es genial?<\/p>

<\/o:p>
\"\"<\/a>\u00e2\u20ac\u201cMartini es un buen ejemplo de jesuita. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cBueno, es que \u00c3\u00a9l ha llegado a criticar hasta el libro del Papa sobre Jes\u00c3\u00bas de Nazaret. Es raro, pero es que es la minor\u00c3\u00ada.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfEs necesario escribir libros as\u00c3\u00ad contra la Iglesia o es darle demasiada importancia a todo aquello que no deber\u00c3\u00ada ni siquiera ser debatido porque va contra toda raz\u00c3\u00b3n? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cNo s\u00c3\u00b3lo es necesario. Es que me parece poco todo lo que se pueda argumentar en contra. He tratado de escribir un libro serio, sin despreciar tambi\u00c3\u00a9n la iron\u00c3\u00ada. Aunque sobre todo he intentado hacer una cr\u00c3\u00adtica rigurosa basada en principios teol\u00c3\u00b3gicos y la prueba de que ha calado es lo que les ha molestado. La importancia de la Iglesia es un hecho, no es que se la d\u00c3\u00a9 yo. No escribir\u00c3\u00ada un libro pregunt\u00c3\u00a1ndome por qu\u00c3\u00a9 no somos raelianos. Me da exactamente lo mismo. En Italia, 30 millones de personas se declaran cat\u00c3\u00b3licos. La Iglesia posee un cuarto de los bienes inmuebles, de nuestros edificios.<\/p>

<\/o:p>
\"\"<\/a>\u00e2\u20ac\u201cComo inmobiliaria no hay quien pueda con ella. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cExacto. Adem\u00c3\u00a1s, en Italia, el Papa vive dentro. Una soluci\u00c3\u00b3n ser\u00c3\u00ada enviarlo a Jerusal\u00c3\u00a9n. Dejemos Roma para los romanos.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cEn Espa\u00c3\u00b1a vive el Opus, que tambi\u00c3\u00a9n impone. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cUna organizaci\u00c3\u00b3n que ha ganado much\u00c3\u00adsimo poder dentro de la Iglesia por culpa de Juan Pablo II, por cierto. \u00c3\u2030l llev\u00c3\u00b3 a la bancarrota las finanzas vaticanas para financiar al sindicato Solidaridad. Fue el Opus quien tap\u00c3\u00b3 el agujero.<\/p>

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\u00e2\u20ac\u201cOtro de los asuntos que trata en el libro es el creacionismo. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cNo creamos que es s\u00c3\u00b3lo un invento de Estados Unidos, aunque ha sido all\u00c3\u00ad donde se ha desarrollado m\u00c3\u00a1s. En Italia, ya el primer Gobierno de Berlusconi lo reivindic\u00c3\u00b3, y no me extra\u00c3\u00b1ar\u00c3\u00ada que ahora volvieran a la carga. Me hace gracia que ahora, para hacer el Camino, mi compa\u00c3\u00b1ero ha llevado la Biblia. Yo, en cambio, eleg\u00c3\u00ad El origen de las especies,<\/i> de Darwin. Me ha impresionado su visi\u00c3\u00b3n de futuro. Todas las objeciones cretinas que le ponen hoy al evolucionismo, Darwin las prev\u00c3\u00a9 y adem\u00c3\u00a1s las responde en el libro con anticipaci\u00c3\u00b3n.<\/p>

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\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfLo vio venir? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cExacto, y basta leerlo para frenarles. Pero el problema es que son insaciables. Porque tampoco el evolucionismo va contra la religi\u00c3\u00b3n. El problema est\u00c3\u00a1 no tanto en la creaci\u00c3\u00b3n del mundo, sino en el momento que surge el hombre. Ah\u00c3\u00ad ten\u00c3\u00adan que poner su sello.<\/p>

<\/o:p>
\u00e2\u20ac\u201cInventar la culpa. \u00c2\u00bfSin culpa no hay negocio? <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cEso es.<\/p>

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\u00e2\u20ac\u201c\u00c2\u00bfY por qu\u00c3\u00a9 de entre todo el cristianismo, lo que menos se sostiene para usted es el catolicismo? <\/span><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cPorque son los que m\u00c3\u00a1s dogmas imponen y, por tanto, los m\u00c3\u00a1s f\u00c3\u00a1ciles de rebatir.<\/p>

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\u00e2\u20ac\u201cM\u00c3\u00a1s cuando la mayor\u00c3\u00ada son imposiciones caprichosas, a expensas de los papas, los concilios, las alianzas de poder. <\/o:p><\/b><\/p>

\u00e2\u20ac\u201cComo la infalibilidad pontificia, el dogma que m\u00c3\u00a1s sospechas despierta entre los creyentes. Encuestas de universidades cat\u00c3\u00b3licas aseguran que en la infalibilidad del papa s\u00c3\u00b3lo cree un 30% de cat\u00c3\u00b3licos. Es el dogma m\u00c3\u00a1s d\u00c3\u00a9bil. Hay otras cosas m\u00c3\u00a1s absurdas, como que el 40% de los que tienen fe cree que san Juan se convirti\u00c3\u00b3 en hijo de la Virgen ante la cruz. Lo que le digo: si leyeran con atenci\u00c3\u00b3n los evangelios, dejar\u00c3\u00adan de creer autom\u00c3\u00a1ticamente. <\/p>

Un espacio para dudar. Ateos, agn\u00c3\u00b3sticos, esc\u00c3\u00a9pticos. Reflexi\u00c3\u00b3n, ensayo, debate. Arte y literatura. Humanismo secular.<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00c2\u00a9 Jes\u00c3\u00bas Ruiz Mantilla Publicado en El Pa\u00c3\u00ads Semanal (incluida la foto del entrevistado) Aunque es un ateo confeso, todav\u00c3\u00ada tiene callos en los pies por culpa de su \u00c3\u00baltima experiencia m\u00c3\u00adstica. Piergiorgio Odifreddi (Cuneo, Italia, 1950) acaba d…<\/p>\n","protected":false},"author":79,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-2599","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2599","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/79"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2599"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2599\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2599"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2599"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2599"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}