{"id":4221,"date":"2009-01-26T05:37:56","date_gmt":"2009-01-26T04:37:56","guid":{"rendered":"tag:ateomilitante.com.ar:\/\/b3bd303ce78a876375d67a713c790ce2"},"modified":"2009-01-26T05:37:56","modified_gmt":"2009-01-26T04:37:56","slug":"a-algunos-catolicos-hay-que-decirles-siempre-que-si","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/ateomilitante.com.ar:80\/inicio\/index.php?option=com_content&view=article&id=331:a-algunos-catolicos-hay-que-decirles-siempre-que-si&catid=70:actualidad","title":{"rendered":"A algunos cat\u00c3\u00b3licos hay que decirles siempre que s\u00c3\u00ad"},"content":{"rendered":"Buscando informaci\u00c3\u00b3n para el <a href=\"http:\/\/ateomilitante.com.ar:80\/inicio\/index.php?option=com_content&view=article&id=328:italia-sin-bus-ateo&catid=54:militancia&Itemid=92\" >art\u00c3\u00adculo anterior<\/a> sobre la imposibilidad de publicar consignas ateas en los buses italianos para no despertar la extraordinaria susceptibilidad cat\u00c3\u00b3lica, me encuentro con un par de notas (mas una que ya no aparece online) interesantes a partir de la p\u00c3\u00a1gina Hazte O\u00c3\u00adr y sus links recomendados.<br \/>El <a href=\"http:\/\/www.hazteoir.org\/node\/16734\" >primer art\u00c3\u00adculo<\/a> es la noticia de que los obispos espa\u00c3\u00b1oles est\u00c3\u00a1n preocupados por defender la libertad religiosa, como siempre entendiendo esta por la libertad expresar la fe en cualquier dios, pero no la libertad de expresar la falta de fe. Decir en vos alta \"<em>Dios probablemente no existe<\/em>\" es una ofensa para los cat\u00c3\u00b3licos, pero afirmar \"<em>Dios efectivamente existe<\/em>\" es un mero ejercicio de la libertad de expresi\u00c3\u00b3n que los ateos tenemos que tolerar abiertamente. Una forma de libertad bastante asim\u00c3\u00a9trica, pero bien cristiana.<br \/>Los obispos escribieron una carta que dice cosas como <em>\"... los espacios p\u00c3\u00bablicos que deben ser utilizados de modo obligado por los ciudadanos no deben ser empleados para publicitar mensajes que ofenden las convicciones religiosas de muchos de ellos<\/em>.\". Claro que luego van y cuelgan crucifijos (lo que no es mas que una miniatura de un instrumento de ejecuci\u00c3\u00b3n que tranquilamente puede ofender a muchos de nosotros) en las escuelas p\u00c3\u00bablicas. La sensibilidad de los ni\u00c3\u00b1os no cristianos no debe importar mucho y por eso se puede transformar una escuela p\u00c3\u00bablica en un instrumento de publicidad cristiana, pero no se puede utilizar un leg\u00c3\u00adtimo espacio de publicidad para decir nada que no sea tambi\u00c3\u00a9n cristiano. Contin\u00c3\u00baa afirmando que \"<em>Si se hace as\u00c3\u00ad, se lesiona el derecho al ejercicio libre de la religi\u00c3\u00b3n, que debe ser posible sin que nadie se vea necesariamente menospreciado o atacado.<\/em>\" como si una publicidad les impidiera ejercer su libertad religiosa.<br \/>Afirman m\u00c3\u00a1s abajo que \"<em>Insinuar que Dios probablemente sea una invenci\u00c3\u00b3n de los creyentes y afirmar adem\u00c3\u00a1s que no les deja vivir en paz ni disfrutar de la vida, es objetivamente una blasfemia y una ofensa a los que creen.<\/em>\". Claro que ser ateo es afirmar justamente que Dios es una invenci\u00c3\u00b3n humana (particularmente de los creyentes en ese Dios) por lo que queda claro que para los obispos declararse ateo es \"objetivamente\" una blasfemia y una ofensa a los que creen. Afortunadamente vivimos en pa\u00c3\u00adses donde aprendimos a diferenciar \"delito\" de \"pecado\", y la definici\u00c3\u00b3n de blasfemia que cada religi\u00c3\u00b3n se invente es un problema solo para los fieles a esa religi\u00c3\u00b3n. Pero por las dudas, si no quieren herir a un cat\u00c3\u00b3lico, no se declaren ateos y s\u00c3\u00adganle la corriente.<br \/><br \/>Finalmente me cruc\u00c3\u00a9 con un blog que tienen una <a href=\"http:\/\/blogs.hazteoir.org\/aalvarez\/2009\/01\/22\/%c2%bfse-atreverian\/trackback\/\" >pintoresca pregunta<\/a> al respecto de la campa\u00c3\u00b1a. La autora consulta \"<em>\u00c2\u00bfSe atrever\u00c3\u00adan los ateos a sacar un autob\u00c3\u00bas con esta leyenda? <strong>Al\u00c3\u00a1 no existe, Qu\u00c3\u00adtate el burka y disfruta la vida<\/strong><\/em>\". La pregunta est\u00c3\u00a1 exclusivamente dirigida a los ateos, a\u00c3\u00ban cuando ella misma parece no creer en Al\u00c3\u00a1. No queda claro si ella se animar\u00c3\u00ada a sacar un autob\u00c3\u00bas con esa leyenda, a pesar de estar en las mismas condiciones que un ateo para hacerlo. Otro punto interesante es la manera en la que los cat\u00c3\u00b3licos se apoderan de la idea de Dios. El autob\u00c3\u00bas no menciona a Jehov\u00c3\u00a1, ni a YHWH, ni a Eloim ni a ninguno de los otros nicknames del dios b\u00c3\u00adblico. El autobus dice \"Dios\", entendiendo por Dios a cualquiera de los dioses, y no solo a uno. Claro que para entender que Dios no es un invento exclusivo de los cristianos hay que tener una amplitud de mirada que no se le puede pedir a todo el mundo.<br \/>Me preguntaba: \u00c2\u00bfSi la respuesta fuera \"<em>No, no nos animamos<\/em>\" entonces la existencia de Dios ser\u00c3\u00ada m\u00c3\u00a1s probable?. Asumamos que los ateos fu\u00c3\u00a9ramos todos cobardes y tengamos miedo de arriesgar la \u00c3\u00banica vida en la que creemos (un miedo no muy distinto al de los cat\u00c3\u00b3licos que dicen creer que hay algo m\u00c3\u00a1s pero que por las dudas lo evitan). \u00c2\u00bfCambia en algo el mensaje del texto, supone alguna contradicci\u00c3\u00b3n para nuestro ate\u00c3\u00adsmo o aporta alg\u00c3\u00ban argumento en favor de la existencia de alg\u00c3\u00ban dios?. La l\u00c3\u00b3gica que aprend\u00c3\u00ad en el colegio me dice que una cosa no tiene nada que ver con la otra, y que lo que intenta esta se\u00c3\u00b1ora es una simple chicana, bastante mal planteada por cierto. Pero en temas de l\u00c3\u00b3gica, me da la sensaci\u00c3\u00b3n que esta se\u00c3\u00b1ora es inimputable.<br \/>No faltan afirmaciones del tipo \"Est\u00c3\u00a1n tratando de erradicar mis creencias de mi vida, de la educaci\u00c3\u00b3n que quiero dar a mis hijos\" dado que para esta se\u00c3\u00b1ora un bus ateo es un claro obst\u00c3\u00a1culo para llevar adelante sus creencias, pero regar de crucifijos cuanto espacio vac\u00c3\u00ado encuentren no deber\u00c3\u00ada parecer a los ateos un intento por imponernos sus creencias religiosas. Tampoco faltan generalizaciones, faltas de respeto, acusaciones personales, otras tantas afirmaciones cristianas de esas que les permiten la libertad religiosa y nos quieren limitar a nosotros por no pertenecer el privilegiado c\u00c3\u00adrculo cat\u00c3\u00b3lico.","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Buscando informaci\u00c3\u00b3n para el <a href=\"http:\/\/ateomilitante.com.ar:80\/inicio\/index.php?option=com_content&#038;view=article&#038;id=328:italia-sin-bus-ateo&#038;catid=54:militancia&#038;Itemid=92\" target=\"_blank\">art\u00c3\u00adculo anterior<\/a> sobre la imposibilidad de publicar consignas ateas en los buses italianos para no despertar la extraordinaria susceptibilidad cat\u00c3\u00b3lica, me encuentro con un par de notas (mas una que ya no aparece online) interesantes a partir de la p\u00c3\u00a1gina Hazte O\u00c3\u00adr y sus links recomendados.<br \/>El <a href=\"http:\/\/www.hazteoir.org\/node\/16734\" target=\"_blank\">primer art\u00c3\u00adculo<\/a> es la noticia de que los obispos espa\u00c3\u00b1oles est\u00c3\u00a1n preocupados por defender la libertad religiosa, como siempre entendiendo esta por la libertad expresar la fe en cualquier dios, pero no la libertad de expresar la falta de fe. Decir en vos alta &#8220;<em>Dios probablemente no existe<\/em>&#8221; es una ofensa para los cat\u00c3\u00b3licos, pero afirmar &#8220;<em>Dios efectivamente existe<\/em>&#8221; es un mero ejercicio de la libertad de expresi\u00c3\u00b3n que los ateos tenemos que tolerar abiertamente. Una forma de libertad bastante asim\u00c3\u00a9trica, pero bien cristiana.<br \/>Los obispos escribieron una carta que dice cosas como <em>&#8220;&#8230; los espacios p\u00c3\u00bablicos que deben ser utilizados de modo obligado por los ciudadanos no deben ser empleados para publicitar mensajes que ofenden las convicciones religiosas de muchos de ellos<\/em>.&#8221;. Claro que luego van y cuelgan crucifijos (lo que no es mas que una miniatura de un instrumento de ejecuci\u00c3\u00b3n que tranquilamente puede ofender a muchos de nosotros) en las escuelas p\u00c3\u00bablicas. La sensibilidad de los ni\u00c3\u00b1os no cristianos no debe importar mucho y por eso se puede transformar una escuela p\u00c3\u00bablica en un instrumento de publicidad cristiana, pero no se puede utilizar un leg\u00c3\u00adtimo espacio de publicidad para decir nada que no sea tambi\u00c3\u00a9n cristiano. Contin\u00c3\u00baa afirmando que &#8220;<em>Si se hace as\u00c3\u00ad, se lesiona el derecho al ejercicio libre de la religi\u00c3\u00b3n, que debe ser posible sin que nadie se vea necesariamente menospreciado o atacado.<\/em>&#8221; como si una publicidad les impidiera ejercer su libertad religiosa.<br \/>Afirman m\u00c3\u00a1s abajo que &#8220;<em>Insinuar que Dios probablemente sea una invenci\u00c3\u00b3n de los creyentes y afirmar adem\u00c3\u00a1s que no les deja vivir en paz ni disfrutar de la vida, es objetivamente una blasfemia y una ofensa a los que creen.<\/em>&#8220;. Claro que ser ateo es afirmar justamente que Dios es una invenci\u00c3\u00b3n humana (particularmente de los creyentes en ese Dios) por lo que queda claro que para los obispos declararse ateo es &#8220;objetivamente&#8221; una blasfemia y una ofensa a los que creen. Afortunadamente vivimos en pa\u00c3\u00adses donde aprendimos a diferenciar &#8220;delito&#8221; de &#8220;pecado&#8221;, y la definici\u00c3\u00b3n de blasfemia que cada religi\u00c3\u00b3n se invente es un problema solo para los fieles a esa religi\u00c3\u00b3n. Pero por las dudas, si no quieren herir a un cat\u00c3\u00b3lico, no se declaren ateos y s\u00c3\u00adganle la corriente.<\/p>\n<p>Finalmente me cruc\u00c3\u00a9 con un blog que tienen una <a href=\"http:\/\/blogs.hazteoir.org\/aalvarez\/2009\/01\/22\/%c2%bfse-atreverian\/trackback\/\" target=\"_blank\">pintoresca pregunta<\/a> al respecto de la campa\u00c3\u00b1a. La autora consulta &#8220;<em>\u00c2\u00bfSe atrever\u00c3\u00adan los ateos a sacar un autob\u00c3\u00bas con esta leyenda? <strong>Al\u00c3\u00a1 no existe, Qu\u00c3\u00adtate el burka y disfruta la vida<\/strong><\/em>&#8220;. La pregunta est\u00c3\u00a1 exclusivamente dirigida a los ateos, a\u00c3\u00ban cuando ella misma parece no creer en Al\u00c3\u00a1. No queda claro si ella se animar\u00c3\u00ada a sacar un autob\u00c3\u00bas con esa leyenda, a pesar de estar en las mismas condiciones que un ateo para hacerlo. Otro punto interesante es la manera en la que los cat\u00c3\u00b3licos se apoderan de la idea de Dios. El autob\u00c3\u00bas no menciona a Jehov\u00c3\u00a1, ni a YHWH, ni a Eloim ni a ninguno de los otros nicknames del dios b\u00c3\u00adblico. El autobus dice &#8220;Dios&#8221;, entendiendo por Dios a cualquiera de los dioses, y no solo a uno. Claro que para entender que Dios no es un invento exclusivo de los cristianos hay que tener una amplitud de mirada que no se le puede pedir a todo el mundo.<br \/>Me preguntaba: \u00c2\u00bfSi la respuesta fuera &#8220;<em>No, no nos animamos<\/em>&#8221; entonces la existencia de Dios ser\u00c3\u00ada m\u00c3\u00a1s probable?. Asumamos que los ateos fu\u00c3\u00a9ramos todos cobardes y tengamos miedo de arriesgar la \u00c3\u00banica vida en la que creemos (un miedo no muy distinto al de los cat\u00c3\u00b3licos que dicen creer que hay algo m\u00c3\u00a1s pero que por las dudas lo evitan). \u00c2\u00bfCambia en algo el mensaje del texto, supone alguna contradicci\u00c3\u00b3n para nuestro ate\u00c3\u00adsmo o aporta alg\u00c3\u00ban argumento en favor de la existencia de alg\u00c3\u00ban dios?. La l\u00c3\u00b3gica que aprend\u00c3\u00ad en el colegio me dice que una cosa no tiene nada que ver con la otra, y que lo que intenta esta se\u00c3\u00b1ora es una simple chicana, bastante mal planteada por cierto. Pero en temas de l\u00c3\u00b3gica, me da la sensaci\u00c3\u00b3n que esta se\u00c3\u00b1ora es inimputable.<br \/>No faltan afirmaciones del tipo &#8220;Est\u00c3\u00a1n tratando de erradicar mis creencias de mi vida, de la educaci\u00c3\u00b3n que quiero dar a mis hijos&#8221; dado que para esta se\u00c3\u00b1ora un bus ateo es un claro obst\u00c3\u00a1culo para llevar adelante sus creencias, pero regar de crucifijos cuanto espacio vac\u00c3\u00ado encuentren no deber\u00c3\u00ada parecer a los ateos un intento por imponernos sus creencias religiosas. Tampoco faltan generalizaciones, faltas de respeto, acusaciones personales, otras tantas afirmaciones cristianas de esas que les permiten la libertad religiosa y nos quieren limitar a nosotros por no pertenecer el privilegiado c\u00c3\u00adrculo cat\u00c3\u00b3lico.<\/p>\n","protected":false},"author":126,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-4221","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4221","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/126"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4221"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4221\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4221"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4221"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4221"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}