{"id":738587,"date":"2013-06-10T11:22:00","date_gmt":"2013-06-10T10:22:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.redatea.net\/?guid=3a43c5a2db720168eb80fc373ac13c67"},"modified":"2013-10-30T09:37:00","modified_gmt":"2013-10-30T08:37:00","slug":"twitter-interruptus-atwiteo-2","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/abordodelottoneurath.blogspot.com\/2013\/06\/twitter-interruptus-atwiteo.html","title":{"rendered":"TWITTER INTERRUPTUS #AtwiTEO"},"content":{"rendered":"
\n<\/a><\/div>\n
\nCuando llev\u00e1bamos una hora y cuarto de apasionante discusi\u00f3n sobre ate\u00edsmo, Twitter me avisa de que \"ha superado el n\u00famero m\u00e1ximo de tweets, int\u00e9ntelo al cabo de unas horas\".
\n
\nUna l\u00e1stima dejar a la gente colgada de ese modo, con lo interesante que se estaba poniendo. Pido perd\u00f3n por el twiterillazo, y gracias a todos por participar.\n
\n
\n
\n
\n
\n
\nOs dejo los tweets de la \"tweetalk\" (hubo muchos m\u00e1s, que fueron respuestas o retuiteos)
\n
\n
\nBienvenidos #<\/span>CursoAteismoTwitter<\/span><\/a><\/o:p><\/span><\/div>\n
\nEs una experiencia que no s\u00e9 c\u00f3mo saldr\u00e1<\/o:p><\/span><\/div>\n
\nGracias a todos los que est\u00e1is ah\u00ed<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n\u00bfHac\u00e9is un FAV o RT para veros?<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
<\/div>\n
\nHoy en <\/span>#<\/span>CursoAteismoTwitter<\/span><\/a> discutiremos <\/span><\/div>\n
\n#<\/span>Qu\u00e9EsSerAteo<\/span><\/a><\/o:p><\/span><\/div>\n
\nO c\u00f3mo evitar que te definan los creyentes<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
<\/div>\n
\nTodos los tuits que me mand\u00e9is durante la\nsesi\u00f3n los retuitear\u00e9 para que los vean los dem\u00e1s<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/div>\n
\n
\nVamos a hablar primero sobre el concepto de #<\/span>creencia<\/span><\/a><\/o:p><\/span><\/div>\n\n<\/span>\n
\n
\nEs un concepto curioso: significa dos cosas CONTRARIAS<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
\n\"Creer\" significa<\/o:p><\/span><\/div>\n1 Estar seguro<\/span>
\n2 No estar seguro<\/span>
\n
\n<\/o:p><\/div>\n
\n
\nP.ej. Juan est\u00e1 seguro de que hoy es\nmartes, pero en realidad es lunes Entonces decimos que Juan CREE que es martes<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\nO bien<\/o:p><\/span><\/div>\nJuan no est\u00e1 seguro de si es martes o es lunes, pero algo m\u00e1s seguro de que\nes lunes.<\/span>
\nEntonces decimos que Juan CREE que es lunes<\/span>\n<\/span>
\n
\n
\nAs\u00ed que a veces decimos que Juan cree algo para\ndecir que est\u00e1 seguro, pero no se equivoca o no tiene razones suficientes<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\nCuando decimos que alguien cree en dios,\npodemos entenderlo en los DOS sentidos.<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\nAlgunos creen en dios en el sentido de que\nEST\u00c1N SEGUROS de que existe (aunque no pueden demostrarlo)<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\nMe parece que muchos creyentes lo son en el 2\u00ba\nsentido (creen que existe dios, pero no est\u00e1n seguros del todo)<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/div>\n
\n
\nEn general los creyentes definen a los ateos en\nanalog\u00eda al 1er significado de \"creyente\" (el que est\u00e1 SEGURO) de que\nDios existe<\/span><\/o:p><\/div>\n
<\/span>\nExacto, se puede ESTAR SEGURO de que hay dios,\npero NO ESTAR SEGURO de c\u00f3mo es, qu\u00e9 quiere, si importa que lo haya, etc.<\/span>\n<\/span>
\n
\n<\/o:p><\/div>\n
<\/span>\nPor tanto, los creyentes pueden tener mucha\ninseguridad en sus creencias, y a pesar de todo seguir llam\u00e1ndose creyentes<\/span>\n<\/span>
\n
\n<\/o:p><\/div>\n
\n
\nLa cuesti\u00f3n, entonces, es reclamar ese mismo derecho para los ateos<\/o:p><\/span><\/div>\n\n<\/span>\n
\n
\nPuedo ser ateo y no estar seguro de muchas cosas<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
\nEn particular<\/o:p><\/span><\/div>\nPuedo ser ateo y NO ESTAR SEGURO DE QUE DIOS NO EXISTA<\/span>
\n\n<\/span>\n
\n
\nIgual que muchos creyentes pueden tener dudas de que dios exista<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
<\/span><\/div>\n
\nFijaos que lo normal es definir:<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/span>Creyente: est\u00e1 seguro de que Dios existe<\/span> <\/span><\/div>\nAteo: est\u00e1 seguro de que no<\/span>
\nAgn\u00f3stico: no est\u00e1 seguro de ello<\/span>
\n
\n
\nLo que sugiero es:<\/o:p><\/span><\/div>\nCreyente: Cree que es mucho m\u00e1s probable que exista dios a que no exista<\/span>
\n
\n
\nAteo: cree que es mucho m\u00e1s probable que dios no exista que lo contrario<\/o:p><\/span><\/div>\n(El \"mucho\" se puede cambiar en ambos casos por\n\"bastante\")<\/span>
\n
\n
<\/span><\/div>\n
\nAgn\u00f3stico: el que cree que hay m\u00e1s o menos la misma probabilidad de que el\ncreyente o el ateo tengan raz\u00f3n<\/span><\/div>\n
\n
<\/div>\n
\nO sea Agn\u00f3stico: el que cree que es m\u00e1s o\nmenos igual de probable que dios exista o que no exista<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\n\u00bfPor qu\u00e9 es importante usar estas definiciones?<\/o:p><\/span><\/div>\n\n<\/span>\n
\n
\nPORQUE SEG\u00daN ELLAS, LA MAYOR\u00cdA DE LOS QUE SE CONSIDERAN\n\"AGN\u00d3STICOS\" SON EN REALIDAD ATEOS<\/o:p><\/span><\/div>\n
\n
<\/span><\/div>\n
\nNormalmente se oye decir:<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/span>\"yo soy agn\u00f3stico porque no s\u00e9 si dios existe o no existe\"<\/span> <\/span><\/div>\n\u00a1Nos ha jod\u00edo! Nadie \"sabe\" eso (si nos ponemos serios)<\/span>
\n
\n
\nLa pregunta oportuna (como con los 3\ncerditos): \u00bfa ti te parece m\u00e1s probable que todo eso de dios se lo haya\nINVENTADO la gente, o que no?<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
<\/span><\/div>\n
\nLa mayor\u00eda de los agn\u00f3sticos responder\u00e1n que creen que es m\u00e1s probable que\nlas teor\u00edas sobre dios sean un invento<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/span>As\u00ed que SON ATEOS<\/span> <\/span><\/div>\n
<\/span>\nLa definici\u00f3n que propongo es:<\/o:p><\/span>
\nATEO: quien SOSPECHA que dios no existe<\/span>
\n
\n
<\/span><\/div>\n
\nO sea, el ateo es el que, o bien est\u00e1 seguro de que dios no existe, o bien cree que es mucho m\u00e1s probable que no exista que lo contrario<\/span><\/div>\n
\n
<\/div>\n
\nIGUAL que hay creyentes que est\u00e1n seguros de\nque dios existe, y creyentes que no<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n
\nEsto es importante porque muchas veces os\ndir\u00e1n: t\u00fa no puedes (\"no tienes derecho intelectual a\") estar seguro\nde que dios no existe...<\/span><\/o:p><\/div>\n
\n...porque no tienes pruebas que demuestren SIN NING\u00daN ASOMO DE DUDA que dios no exista<\/span>
\n
\n<\/o:p><\/div>\n
\n
\nRespuesta: eso es IRRELEVANTE; no me hacen falta ese tipo de pruebas para concluir que lo M\u00c1S PROBABLE es que el creyente est\u00e9 equivocado<\/span><\/div>\n
<\/span>\n
\n
\nEn pr\u00f3ximas sesiones espero twitear sobre los argumentos para creer (que es m\u00e1s probable) que dios no exista<\/span><\/div>\n
\n<\/o:p><\/span>Ahora responder\u00e9 vuestros twits<\/span><\/div>\n
Enr\u00f3late en el Otto Neurath<\/i><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
\n<\/a><\/div>\n

\nCuando llev\u00e1bamos una hora y cuarto de apasionante discusi\u00f3n sobre ate\u00edsmo, Twitter me avisa de que “ha superado el n\u00famero m\u00e1ximo de tweets, int\u00e9ntelo al cabo de unas horas”.<\/p>\n

Una l\u00e1stima dejar a la gente colgada de ese modo, con lo interesante que se estaba poniendo. Pido perd\u00f3n por el twiterillazo, y gracias a todos por participar.<\/p>\n

Os dejo los tweets de la “tweetalk” (hubo muchos m\u00e1s, que fueron respuestas o retuiteos)<\/p>\n

\nBienvenidos\u00a0#<\/span>CursoAteismoTwitter<\/span><\/a><\/p>\n

<\/span><\/div>\n

\nEs una experiencia que no s\u00e9 c\u00f3mo saldr\u00e1<\/p>\n

<\/span><\/div>\n

\nGracias a todos los que est\u00e1is ah\u00ed<\/p>\n

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\n\u00bfHac\u00e9is un FAV o RT para veros?<\/p>\n

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\n<\/div>\n
\nHoy en\u00a0<\/span>#<\/span>CursoAteismoTwitter<\/span><\/a>\u00a0discutiremos\u00a0<\/span><\/div>\n
\n#<\/span>Qu\u00e9EsSerAteo<\/span><\/a><\/p>\n

<\/span><\/div>\n

\nO c\u00f3mo evitar que te definan los creyentes<\/p>\n

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\n<\/div>\n
\nTodos los tuits que me mand\u00e9is durante la
\nsesi\u00f3n los retuitear\u00e9 para que los vean los dem\u00e1s<\/span><\/div>\n
\n<\/div>\n

<\/p>\n

\nVamos a hablar primero sobre el concepto de\u00a0#<\/span>creencia<\/span><\/a><\/p>\n

<\/span><\/div>\n


\n<\/span>
\n<\/p>\n

\nEs un concepto curioso: significa dos cosas CONTRARIAS<\/p>\n

<\/span><\/div>\n

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\n“Creer” significa<\/p>\n

<\/span><\/div>\n

1 Estar seguro<\/span>
\n2 No estar seguro<\/span><\/p>\n

\n<\/div>\n

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\nP.ej. Juan est\u00e1 seguro de que hoy es
\nmartes, pero en realidad es lunes Entonces decimos que Juan CREE que es martes<\/span><\/p>\n<\/div>\n

<\/p>\n

\nO bien<\/p>\n

<\/span><\/div>\n

Juan no est\u00e1 seguro de si es martes o es lunes, pero algo m\u00e1s seguro de que
\nes lunes.<\/span>
\nEntonces decimos que Juan CREE que es lunes<\/span>
\n<\/span><\/p>\n

\nAs\u00ed que a veces decimos que Juan cree algo para
\ndecir que est\u00e1 seguro, pero no se equivoca o no tiene razones suficientes<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\nCuando decimos que alguien cree en dios,
\npodemos entenderlo en los DOS sentidos.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\nAlgunos creen en dios en el sentido de que
\nEST\u00c1N SEGUROS de que existe (aunque no pueden demostrarlo)<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\nMe parece que muchos creyentes lo son en el 2\u00ba
\nsentido (creen que existe dios, pero no est\u00e1n seguros del todo)<\/span><\/div>\n
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\nEn general los creyentes definen a los ateos en
\nanalog\u00eda al 1er significado de “creyente” (el que est\u00e1 SEGURO) de que
\nDios existe<\/span><\/p>\n<\/div>\n


<\/span>
\nExacto, se puede ESTAR SEGURO de que hay dios,
\npero NO ESTAR SEGURO de c\u00f3mo es, qu\u00e9 quiere, si importa que lo haya, etc.<\/span>
\n<\/span><\/p>\n

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\nPor tanto, los creyentes pueden tener mucha
\ninseguridad en sus creencias, y a pesar de todo seguir llam\u00e1ndose creyentes<\/span>
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\nLa cuesti\u00f3n, entonces, es reclamar ese mismo derecho para los ateos<\/p>\n

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\nPuedo ser ateo y no estar seguro de muchas cosas<\/p>\n

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\nEn particular<\/p>\n

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Puedo ser ateo y NO ESTAR SEGURO DE QUE DIOS NO EXISTA<\/span>
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\nIgual que muchos creyentes pueden tener dudas de que dios exista<\/p>\n

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\nFijaos que lo normal es definir:<\/span><\/div>\n
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<\/span>Creyente: est\u00e1 seguro de que Dios existe<\/span>\u00a0<\/span><\/div>\n

Ateo: est\u00e1 seguro de que no<\/span>
\nAgn\u00f3stico: no est\u00e1 seguro de ello<\/span><\/p>\n

\nLo que sugiero es:<\/p>\n

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Creyente: Cree que es mucho m\u00e1s probable que exista dios a que no exista<\/span><\/p>\n

\nAteo: cree que es mucho m\u00e1s probable que dios no exista que lo contrario<\/p>\n

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(El “mucho” se puede cambiar en ambos casos por
\n“bastante”)<\/span><\/p>\n

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\nAgn\u00f3stico: el que cree que hay m\u00e1s o menos la misma probabilidad de que el
\ncreyente o el ateo tengan raz\u00f3n<\/span><\/div>\n
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\nO sea Agn\u00f3stico: el que cree que es m\u00e1s o
\nmenos igual de probable que dios exista o que no exista<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\n\u00bfPor qu\u00e9 es importante usar estas definiciones?<\/p>\n

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\nPORQUE SEG\u00daN ELLAS, LA MAYOR\u00cdA DE LOS QUE SE CONSIDERAN
\n“AGN\u00d3STICOS” SON EN REALIDAD ATEOS<\/p>\n

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\nNormalmente se oye decir:<\/span><\/div>\n
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<\/span>“yo soy agn\u00f3stico porque no s\u00e9 si dios existe o no existe”<\/span>\u00a0<\/span><\/div>\n

\u00a1Nos ha jod\u00edo! Nadie “sabe” eso (si nos ponemos serios)<\/span><\/p>\n

\nLa pregunta oportuna (como con los 3
\ncerditos): \u00bfa ti te parece m\u00e1s probable que todo eso de dios se lo haya
\nINVENTADO la gente, o que no?<\/span><\/p>\n<\/div>\n
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\nLa mayor\u00eda de los agn\u00f3sticos responder\u00e1n que creen que es m\u00e1s probable que
\nlas teor\u00edas sobre dios sean un invento<\/span><\/div>\n
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<\/span>As\u00ed que SON ATEOS<\/span>\u00a0<\/span><\/div>\n


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\nLa definici\u00f3n que propongo es:<\/p>\n

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\nATEO: quien SOSPECHA que dios no existe<\/span><\/p>\n

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\nO sea, el ateo es el que, o bien est\u00e1 seguro de que dios no existe, o bien cree que es mucho m\u00e1s probable que no exista que lo contrario<\/span><\/div>\n
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\nIGUAL que hay creyentes que est\u00e1n seguros de
\nque dios existe, y creyentes que no<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\nEsto es importante porque muchas veces os
\ndir\u00e1n: t\u00fa no puedes (“no tienes derecho intelectual a”) estar seguro
\nde que dios no existe…<\/span><\/p>\n<\/div>\n

\n…porque no tienes pruebas que demuestren SIN NING\u00daN ASOMO DE DUDA que dios no exista<\/span><\/p>\n

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\nRespuesta: eso es IRRELEVANTE; no me hacen falta ese tipo de pruebas para concluir que lo M\u00c1S PROBABLE es que el creyente est\u00e9 equivocado<\/span><\/div>\n


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\nEn pr\u00f3ximas sesiones espero twitear sobre los argumentos para creer (que es m\u00e1s probable) que dios no exista<\/span><\/div>\n
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<\/span>Ahora responder\u00e9 vuestros twits<\/span><\/div>\n

Enr\u00f3late en el Otto Neurath<\/i><\/div>\n","protected":false},"author":188,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[426,697,4,23,987],"tags":[],"class_list":["post-738587","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-argumentos-ateologicos","category-blog","category-blogs-colaboradores","category-religion","category-twitter"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738587","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/188"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=738587"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738587\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":738588,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738587\/revisions\/738588"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=738587"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=738587"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=738587"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}