{"id":738603,"date":"2013-02-13T09:57:00","date_gmt":"2013-02-13T08:57:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.redatea.net\/?guid=a41dbf4c2233fc66a64ddb0cbbf5e076"},"modified":"2013-10-30T09:39:54","modified_gmt":"2013-10-30T08:39:54","slug":"sobre-el-fundamento-ultimo-de-la-moral-y-de-todo-lo-demas-2","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/abordodelottoneurath.blogspot.com\/2013\/02\/sobre-el-fundamento-ultimo-de-la-moral.html","title":{"rendered":"Sobre el fundamento \u00faltimo de la moral y de todo lo dem\u00e1s"},"content":{"rendered":"Fragmento de una discusi\u00f3n en el blog <a href=\"http:\/\/opusprima.com\/2013\/02\/11\/es-posible-una-sociedad-cristiana-el-cristiano-no-es-perfecto-pero-el-cristianismo-si\/#comment-15821\" >Opus Prima<\/a>.<br \/>\n.<br \/>\n<br \/>\nJoan<br \/>\nel cristianismo ha sido incapaz durante m\u00e1s de dieciocho siglos de darse cuenta de que la dignidad de las personas implica muchas de las cosas recogidas en los derechos humanos (libertad de expresi\u00f3n, derecho a la educaci\u00f3n, no discriminaci\u00f3n por motivos de raza, sexo o religi\u00f3n, etc., etc.).<br \/>\nNo niego que la noci\u00f3n de los derechos universales tiene PARTE de influencia del pensamiento y la cosmovisi\u00f3n cristiana, pero han hecho falta tambi\u00e9n otras influencias (como, por otro lado, el propio cristianismo las recibi\u00f3 de la filosof\u00eda hel\u00e9nica) para que la humanidad (o, al menos, occidente) SUPERASE la camisa de fuerza que los dogmas cristianos (y en especial, cat\u00f3licos\u2026 los protestantes estaban m\u00e1s avanzados en esas cuestiones) hab\u00edan puesto al desarrollo moral de la sociedad.<br \/>\n.<br \/>\nTienes raz\u00f3n en que los derechos universales (en plural) se basan en el reconocimiento de la dignidad del individuo; pero ni hace falta ser cristiano para aceptar esta dignidad como fundamento de los derechos.<br \/>\n<i>.<\/i><br \/>\n<i>el mensaje cristiano es simple y b\u00e1sico: Jesucristo<\/i><br \/>\nAdmitir\u00e1s que eso, m\u00e1s que un mensaje, es un test de Rorschach: cada uno (empezando por cada ap\u00f3stol y cada evangelista) ha entendido ese mensaje como le ha parecido.<br \/>\n.<br \/>\n<div class=\"separator\" style=\"clear: both; text-align: center;\">\n<a href=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhOgCi_jJqNIzAwToJcyGyiGyafsVg0e9kUHsdsTklwAlIhXjL5kUV436MdOE4VZ0fy8HybS300OSly5XvrspJXVNwPviYE1TArHMy08I-6TRoUploroLKWoWGhN7_VPnll7yFSLaLoJSvr\/s1600\/libertad+majete.jpg\" imageanchor=\"1\" style=\"clear: right; float: right; margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;\"><img border=\"0\" height=\"287\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhOgCi_jJqNIzAwToJcyGyiGyafsVg0e9kUHsdsTklwAlIhXjL5kUV436MdOE4VZ0fy8HybS300OSly5XvrspJXVNwPviYE1TArHMy08I-6TRoUploroLKWoWGhN7_VPnll7yFSLaLoJSvr\/s400\/libertad+majete.jpg\" width=\"400\" \/><\/a><\/div>\n&nbsp;\n<i>si la dignidad incondicional del hombre no se fundamenta en una realidad absoluta que es nuestra causa eficiente y respecto del cual dependemos ontol\u00f3gicamente cualquier \u00e9tica basada en la dignidad del hombre, pienso en la Kantiana por ejemplo, no supone ninguna garantia \u00faltimo ni fundamento para guardar respeto a esa supuesta dignidad.<\/i><br \/>\nBueno, no hay nada que nos pueda dar garant\u00eda \u00faltima de nada. Tal vez la dignidad humana tenga un fundamento \u00faltimo m\u00e1s all\u00e1 de ella, tal vez ella sea la realidad absoluta que es su propio fundamento \u00faltimo (al fin y al cabo, nadie tiene ni pajolera idea <i>realmente<\/i> de qu\u00e9 significa eso, as\u00ed que, \u00bfpor qu\u00e9 no iba a ser as\u00ed?), o tal vez no haya nada que tenga un \"fundamento \u00faltimo\" y no haya una \"realidad absoluta\". El caso es que, aunque tuvieras raz\u00f3n y hubiera una \"realidad absoluta\" que es el \"fundamento \u00faltimo\" de la dignidad humana (pero, insisto, nadie sabe lo que significan en realidad las expresiones entrecomilladas, si es que significan algo m\u00e1s all\u00e1 de una forma de designar metaf\u00f3ricamente ciertos sentimientos nuestros), no habr\u00eda manera de saber cu\u00e1l es esa realidad ni si realmente lo fundamenta o no (a lo mejor la \"realidad absoluta\" es que todo da igual, y estamos equivocados al asumir la dignidad humana como valor supremo)... pues como es imposible de todo punto averiguar esas cosas para nosotros, el caso es que, <i>en la pr\u00e1ctica<\/i>, tenemos que tomar la dignidad humana como fundamento \u00faltimo <i>para nosotros<\/i>, es decir, es aquello que fundamenta toda nuestra moral y nuestra vida, pero no lo podemos fundar <i>con certeza racional<\/i> en ninguna otra cosa. T\u00fa dir\u00e1s tal vez que no se trata de certeza racional, sino de fe, y estoy de acuerdo en llamar a eso fe (en el sentido de confianza no fundamentada en la raz\u00f3n, y por lo tanto, sin NINGUNA garant\u00eda de que sea verdadero lo que creemos), pero lo que digo es que, puestos a fundamentarlo en la fe, no veo diferencia en dirigir nuestra \"fe \u00faltima\" a la dignidad humana, y dirigirla a una c\u00e1bala incomprensible e incognoscible llamada \"realidad absoluta\". Al contrario, lo primero me parece m\u00e1s honesto desde el punto de vista intelectual (pues, aunque la fe es necesaria, tambi\u00e9n es necesario <i>minimizarla<\/i>).<br \/>\n&nbsp;.<br \/>\n&nbsp;\n<i>si hay una realidad m\u00e1s absoluta, s\u00f3lo cabe suponer un Impsum esse subsistens, es decir, metaf\u00edsicamente hablando s\u00f3lo puede haber un ser que posea en esencia el ser<\/i>\nLo siento, pero a m\u00ed eso me parecen meros juegos de palabras. No tenemos absolutamente NINGUNA manera de saber si esas palabras tienen un significado objetivo, o si esos conceptos son s\u00f3lo un subproducto indeseable del funcionamiento habitual de nuestro sistema nervioso.<div class=\"blogger-post-footer\">Enr\u00f3late en el <i>Otto Neurath<\/i><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fragmento de una discusi\u00f3n en el blog <a href=\"http:\/\/opusprima.com\/2013\/02\/11\/es-posible-una-sociedad-cristiana-el-cristiano-no-es-perfecto-pero-el-cristianismo-si\/#comment-15821\" target=\"_blank\">Opus Prima<\/a>.<br \/>\n.<\/p>\n<p>Joan<br \/>\nel cristianismo ha sido incapaz durante m\u00e1s de dieciocho siglos de darse cuenta de que la dignidad de las personas implica muchas de las cosas recogidas en los derechos humanos (libertad de expresi\u00f3n, derecho a la educaci\u00f3n, no discriminaci\u00f3n por motivos de raza, sexo o religi\u00f3n, etc., etc.).<br \/>\nNo niego que la noci\u00f3n de los derechos universales tiene PARTE de influencia del pensamiento y la cosmovisi\u00f3n cristiana, pero han hecho falta tambi\u00e9n otras influencias (como, por otro lado, el propio cristianismo las recibi\u00f3 de la filosof\u00eda hel\u00e9nica) para que la humanidad (o, al menos, occidente) SUPERASE la camisa de fuerza que los dogmas cristianos (y en especial, cat\u00f3licos\u2026 los protestantes estaban m\u00e1s avanzados en esas cuestiones) hab\u00edan puesto al desarrollo moral de la sociedad.<br \/>\n.<br \/>\nTienes raz\u00f3n en que los derechos universales (en plural) se basan en el reconocimiento de la dignidad del individuo; pero ni hace falta ser cristiano para aceptar esta dignidad como fundamento de los derechos.<br \/>\n<i>.<\/i><br \/>\n<i>el mensaje cristiano es simple y b\u00e1sico: Jesucristo<\/i><br \/>\nAdmitir\u00e1s que eso, m\u00e1s que un mensaje, es un test de Rorschach: cada uno (empezando por cada ap\u00f3stol y cada evangelista) ha entendido ese mensaje como le ha parecido.<br \/>\n.<\/p>\n<div class=\"separator\">\n<a href=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhOgCi_jJqNIzAwToJcyGyiGyafsVg0e9kUHsdsTklwAlIhXjL5kUV436MdOE4VZ0fy8HybS300OSly5XvrspJXVNwPviYE1TArHMy08I-6TRoUploroLKWoWGhN7_VPnll7yFSLaLoJSvr\/s1600\/libertad+majete.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" border=\"0\" height=\"287\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhOgCi_jJqNIzAwToJcyGyiGyafsVg0e9kUHsdsTklwAlIhXjL5kUV436MdOE4VZ0fy8HybS300OSly5XvrspJXVNwPviYE1TArHMy08I-6TRoUploroLKWoWGhN7_VPnll7yFSLaLoJSvr\/s400\/libertad+majete.jpg\" width=\"400\"><\/a><\/div>\n<p>\u00a0<br \/>\n<i>si la dignidad incondicional del hombre no se fundamenta en una realidad absoluta que es nuestra causa eficiente y respecto del cual dependemos ontol\u00f3gicamente cualquier \u00e9tica basada en la dignidad del hombre, pienso en la Kantiana por ejemplo, no supone ninguna garantia \u00faltimo ni fundamento para guardar respeto a esa supuesta dignidad.<\/i><br \/>\nBueno, no hay nada que nos pueda dar garant\u00eda \u00faltima de nada. Tal vez la dignidad humana tenga un fundamento \u00faltimo m\u00e1s all\u00e1 de ella, tal vez ella sea la realidad absoluta que es su propio fundamento \u00faltimo (al fin y al cabo, nadie tiene ni pajolera idea <i>realmente<\/i> de qu\u00e9 significa eso, as\u00ed que, \u00bfpor qu\u00e9 no iba a ser as\u00ed?), o tal vez no haya nada que tenga un &#8220;fundamento \u00faltimo&#8221; y no haya una &#8220;realidad absoluta&#8221;. El caso es que, aunque tuvieras raz\u00f3n y hubiera una &#8220;realidad absoluta&#8221; que es el &#8220;fundamento \u00faltimo&#8221; de la dignidad humana (pero, insisto, nadie sabe lo que significan en realidad las expresiones entrecomilladas, si es que significan algo m\u00e1s all\u00e1 de una forma de designar metaf\u00f3ricamente ciertos sentimientos nuestros), no habr\u00eda manera de saber cu\u00e1l es esa realidad ni si realmente lo fundamenta o no (a lo mejor la &#8220;realidad absoluta&#8221; es que todo da igual, y estamos equivocados al asumir la dignidad humana como valor supremo)&#8230; pues como es imposible de todo punto averiguar esas cosas para nosotros, el caso es que, <i>en la pr\u00e1ctica<\/i>, tenemos que tomar la dignidad humana como fundamento \u00faltimo <i>para nosotros<\/i>, es decir, es aquello que fundamenta toda nuestra moral y nuestra vida, pero no lo podemos fundar <i>con certeza racional<\/i> en ninguna otra cosa. T\u00fa dir\u00e1s tal vez que no se trata de certeza racional, sino de fe, y estoy de acuerdo en llamar a eso fe (en el sentido de confianza no fundamentada en la raz\u00f3n, y por lo tanto, sin NINGUNA garant\u00eda de que sea verdadero lo que creemos), pero lo que digo es que, puestos a fundamentarlo en la fe, no veo diferencia en dirigir nuestra &#8220;fe \u00faltima&#8221; a la dignidad humana, y dirigirla a una c\u00e1bala incomprensible e incognoscible llamada &#8220;realidad absoluta&#8221;. Al contrario, lo primero me parece m\u00e1s honesto desde el punto de vista intelectual (pues, aunque la fe es necesaria, tambi\u00e9n es necesario <i>minimizarla<\/i>).<br \/>\n\u00a0.<br \/>\n\u00a0<br \/>\n<i>si hay una realidad m\u00e1s absoluta, s\u00f3lo cabe suponer un Impsum esse subsistens, es decir, metaf\u00edsicamente hablando s\u00f3lo puede haber un ser que posea en esencia el ser<\/i><br \/>\nLo siento, pero a m\u00ed eso me parecen meros juegos de palabras. No tenemos absolutamente NINGUNA manera de saber si esas palabras tienen un significado objetivo, o si esos conceptos son s\u00f3lo un subproducto indeseable del funcionamiento habitual de nuestro sistema nervioso.<\/p>\n<div class=\"blogger-post-footer\">Enr\u00f3late en el <i>Otto Neurath<\/i><\/div>\n","protected":false},"author":188,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,55,254,23],"tags":[],"class_list":["post-738603","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogs-colaboradores","category-etica","category-metafisica","category-religion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738603","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/188"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=738603"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738603\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":738604,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738603\/revisions\/738604"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=738603"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=738603"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=738603"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}