{"id":738969,"date":"2011-09-10T13:41:00","date_gmt":"2011-09-10T12:41:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.redatea.net\/?guid=0f74eb81c3ae2593a0206dd179cbab9b"},"modified":"2011-09-11T10:30:03","modified_gmt":"2011-09-11T09:30:03","slug":"desaliento-ante-el-fanatismo-4","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2011\/09\/desaliento-ante-el-fanatismo.html","title":{"rendered":"Desaliento ante el fanatismo"},"content":{"rendered":"<div class=\"separator\" style=\"clear: both; text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhaofjYGGBVdvjlrWrVMX2WIzmQvUZpFuV3WpegQ391QmAD2PXqzHzBtkEA11AV_TMUbEcpw4gXU1syyMBMsUgmOO7WTs2Xl7LXFsbS-gHJwbHIUjatTuTiHDTgU4D-35RwdNCukF5dHYE\/s1600\/fanatismo.png\" imageanchor=\"1\" style=\"margin-left: 1em; margin-right: 1em;\"><img border=\"0\" height=\"223\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhaofjYGGBVdvjlrWrVMX2WIzmQvUZpFuV3WpegQ391QmAD2PXqzHzBtkEA11AV_TMUbEcpw4gXU1syyMBMsUgmOO7WTs2Xl7LXFsbS-gHJwbHIUjatTuTiHDTgU4D-35RwdNCukF5dHYE\/s320\/fanatismo.png\" width=\"320\" \/><\/a><\/div><div style=\"text-align: justify;\"><br \/>\n<\/div><div style=\"text-align: justify;\">Hace no mucho comenc\u00e9 una <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2009\/04\/n-6-el-mapa.html\">activa discusi\u00f3n<\/a> con un cat\u00f3lico en una de las &nbsp;primeras entradas del blog, en un primer momento el debate se centr\u00f3 en ese lugar pero \u00faltimamente se ha dispersado por el resto de entradas, principalmente las relacionadas con los <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/search\/label\/JMJ\">j\u00f3venes cat\u00f3licos<\/a>, aunque no se si se trata del mismo an\u00f3nimo cat\u00f3lico o de uno nuevo. En cualquier caso el problema es el mismo, tratar de razonar con alguien que en ning\u00fan momento hace el esfuerzo de presentar ni un solo argumento. Me refiero a alg\u00fan argumento racional, la \u00fanica base para sus afirmaciones es \"Dios si existe, lo pone en la Biblia y la Biblia dice solo la verdad\", ya est\u00e1, ah\u00ed termina todo, no hay forma de ir m\u00e1s all\u00e1 de ese punto de partida dogm\u00e1tico e infundado.<\/div><div style=\"text-align: justify;\"><br \/>\n<\/div><div style=\"text-align: justify;\">El fanatismo de este an\u00f3nimo llega a tal punto que para \u00e9l la afirmaci\u00f3n \"La ciencia no ha demostrado que Dios no exista, por lo tanto existe\" no contraviene los principios m\u00e1s b\u00e1sicos de la l\u00f3gica. Por otro lado sus prejuicios son tales que llega a afirmar lo siguiente:<br \/>\n<br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\">\"Saludos jovenes,<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\"><br \/>\n<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\">Tal pareciera que el sarcasmo y la falta de capacidad para amar es un comun denominador en ateos, o personas letradas de estudio meticuloso. A Dios gracias que sigas publicando posts, pues el anunciar su palabra indirectamente igual ayuda a muchos, para que sepan que hay un Dios unico creador de todas las cosas. Mi logica me dice que, como humanos que somos, somos de la misma raza y deberiamos tenernos respeto y amarnos los unos a los otros. Con esta ense\u00f1anza muy basica se evitaria tanta indiferencia en el mundo. Si tu logica es calumniar,burlarse, dar falso testimonio, insultar y utilizar el sarcasmo como agresiva herramienta ante otras personas que piensan diferente....tu logica es distinta a la mia y no creo ser yo el que ocupe un manual de logica basica.<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\"><br \/>\n<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\">Un gran saludo con amor a todos, ojala un dia reconozan a Jesus como su unico salvador y Dios. Que Dios los bendiga.\"<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\" style=\"color: #38761d;\"><br \/>\n<\/span><br \/>\nY aqu\u00ed va mi respuesta que espero que sirva para este an\u00f3nimo y para los futuros comentarios que se limiten a afirmar \"Mi dios si existe y punto\"<br \/>\n<br \/>\nAn\u00f3nimo tu fanatismo te hace tener unos prejuicios que hacen que los j\u00f3venes del video parezcan anarquistas peligrosos. Confundes las cr\u00edticas con el insulto, la diferencia de opini\u00f3n con el odio y el ate\u00edsmo con la sociopat\u00eda. Te lo digo de coraz\u00f3n, leer tus comentarios me produce sentimientos encontrados, por un lado indignaci\u00f3n, porque son un insulto a la inteligencia, y por otro una profunda tristeza al comprobar el efecto que tiene el fanatismo religioso en la mente de una persona.<br \/>\n<br \/>\nPor mucho que te ciegue ese fanatismo los ateos no amamos menos que cualquier otra persona. No me refiero solo al amor rom\u00e1ntico, evidentemente, mi preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s supera seguramente en muchos grados a la que demuestran muchos cat\u00f3licos practicantes, con la ventaja de que mi preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s no se ve limitada por prejuicios at\u00e1vicos. Encuentro la violencia una de las cosas m\u00e1s despreciables que existen. No practico el odio, el odio es desear un mal a otro y yo no te deseo ning\u00fan mal ni a ti ni a nadie, que no comparta tus opiniones o que critique tus argumentaciones cuando carecen de fundamento no tiene nada que ver con el odio, yo debato sobre un mont\u00f3n de cosas con mis amigos y no por eso los quiero menos. Mis esfuerzos por conseguir una sociedad m\u00e1s justa y con menos sufrimiento no se limitan a desearlo o a expresarlo en palabras, participo activamente en lo que puedo, no porque me lo ordene ning\u00fan Dios ni porque aparezca escrito en un libro sagrado, simplemente porque soy capaz de ponerme en el lugar de los otros y rechazar por tanto el sufrimiento ajeno, algo que se llama empat\u00eda y est\u00e1 en nuestro cerebro, al menos en los que no tienen da\u00f1ado el cortex prefrontal.<br \/>\n<br \/>\nLa preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s, la empat\u00eda, las cr\u00edticas a las injusticias sociales, el rechazo a la violencia, etc etc no son ning\u00fan invento del siglo I, son parte de nuestra naturaleza. Ah\u00ed est\u00e1n las filosof\u00edas orientales que promulgaban esos valores cientos de a\u00f1os antes de que se escribiese alg\u00fan evangelio. Reconozco que me consuela que tu fundamentalismo se oriente hacia el amor al pr\u00f3jimo, la no violencia, la justicia social, etc valores que comparto contigo aunque los basemos en motivos diferentes. Eso no evita que me entristezca tu incapacidad para usar la l\u00f3gica m\u00e1s b\u00e1sica, que hagas asociaciones de ideas tan absurdas como mezclar ciencia con falta de amor, o que hayas sido incapaz de dar ni un solo argumento a tus creencias m\u00e1s all\u00e1 de afirmar que Dios existe, el dios cristiano para m\u00e1s se\u00f1as, y que la Biblia dice la verdad, porque s\u00ed, porque a ti te da la gana, porque hay que creer en eso y ya est\u00e1. Al menos hay creyentes que se esfuerzan en buscar alguna raz\u00f3n para sus creencias, sin ir m\u00e1s lejos en el primer comentario a <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2011\/08\/respuesta-los-jovenes-catolicos-dios.html?showComment=1314385299270#c6680884535391232319\">esta entrada<\/a> se recurre al anticuado argumento de la contingencia, vale que solo se base en malabarismos sem\u00e1nticos pero al menos denota un esfuerzo. Tambi\u00e9n est\u00e1n los que niegan la evoluci\u00f3n o los que intentan demostrar que el universo solo tiene 6000 a\u00f1os. Al menos a esos hay algo con lo que responderles, se les puede demostrar con datos que sus afirmaciones son falsas \u00bfpero c\u00f3mo quieres que te responda a ti? tu caso es desalentador.<br \/>\n<br \/>\nUn saludo, e insisto, te deseo lo mejor por mucho que no comparta tu forma de pensar o critique tu ausencia de argumentos. Eso s\u00ed, te agradecer\u00eda que si vas a seguir escribiendo comentarios al menos vayan acompa\u00f1ados de alg\u00fan fundamento m\u00e1s o menos razonable, por ejemplo \u00bfcu\u00e1l es la raz\u00f3n por la cual todos debemos creer que la Biblia dice la verdad? y cosas por el estilo. <br \/>\n<br \/>\nQue est\u00e9s bien.<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"separator\"><a href=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhaofjYGGBVdvjlrWrVMX2WIzmQvUZpFuV3WpegQ391QmAD2PXqzHzBtkEA11AV_TMUbEcpw4gXU1syyMBMsUgmOO7WTs2Xl7LXFsbS-gHJwbHIUjatTuTiHDTgU4D-35RwdNCukF5dHYE\/s1600\/fanatismo.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" border=\"0\" height=\"223\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEhaofjYGGBVdvjlrWrVMX2WIzmQvUZpFuV3WpegQ391QmAD2PXqzHzBtkEA11AV_TMUbEcpw4gXU1syyMBMsUgmOO7WTs2Xl7LXFsbS-gHJwbHIUjatTuTiHDTgU4D-35RwdNCukF5dHYE\/s320\/fanatismo.png\" width=\"320\"><\/a><\/div>\n<div>\n<\/div>\n<div>Hace no mucho comenc\u00e9 una <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2009\/04\/n-6-el-mapa.html\">activa discusi\u00f3n<\/a> con un cat\u00f3lico en una de las \u00a0primeras entradas del blog, en un primer momento el debate se centr\u00f3 en ese lugar pero \u00faltimamente se ha dispersado por el resto de entradas, principalmente las relacionadas con los <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/search\/label\/JMJ\">j\u00f3venes cat\u00f3licos<\/a>, aunque no se si se trata del mismo an\u00f3nimo cat\u00f3lico o de uno nuevo. En cualquier caso el problema es el mismo, tratar de razonar con alguien que en ning\u00fan momento hace el esfuerzo de presentar ni un solo argumento. Me refiero a alg\u00fan argumento racional, la \u00fanica base para sus afirmaciones es &#8220;Dios si existe, lo pone en la Biblia y la Biblia dice solo la verdad&#8221;, ya est\u00e1, ah\u00ed termina todo, no hay forma de ir m\u00e1s all\u00e1 de ese punto de partida dogm\u00e1tico e infundado.<\/div>\n<div>\n<\/div>\n<div>El fanatismo de este an\u00f3nimo llega a tal punto que para \u00e9l la afirmaci\u00f3n &#8220;La ciencia no ha demostrado que Dios no exista, por lo tanto existe&#8221; no contraviene los principios m\u00e1s b\u00e1sicos de la l\u00f3gica. Por otro lado sus prejuicios son tales que llega a afirmar lo siguiente:<\/p>\n<p><span class=\"Apple-style-span\">&#8220;Saludos jovenes,<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\"><br \/>\n<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\">Tal pareciera que el sarcasmo y la falta de capacidad para amar es un comun denominador en ateos, o personas letradas de estudio meticuloso. A Dios gracias que sigas publicando posts, pues el anunciar su palabra indirectamente igual ayuda a muchos, para que sepan que hay un Dios unico creador de todas las cosas. Mi logica me dice que, como humanos que somos, somos de la misma raza y deberiamos tenernos respeto y amarnos los unos a los otros. Con esta ense\u00f1anza muy basica se evitaria tanta indiferencia en el mundo. Si tu logica es calumniar,burlarse, dar falso testimonio, insultar y utilizar el sarcasmo como agresiva herramienta ante otras personas que piensan diferente&#8230;.tu logica es distinta a la mia y no creo ser yo el que ocupe un manual de logica basica.<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\"><br \/>\n<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\">Un gran saludo con amor a todos, ojala un dia reconozan a Jesus como su unico salvador y Dios. Que Dios los bendiga.&#8221;<\/span><br \/>\n<span class=\"Apple-style-span\"><br \/>\n<\/span><br \/>\nY aqu\u00ed va mi respuesta que espero que sirva para este an\u00f3nimo y para los futuros comentarios que se limiten a afirmar &#8220;Mi dios si existe y punto&#8221;<\/p>\n<p>An\u00f3nimo tu fanatismo te hace tener unos prejuicios que hacen que los j\u00f3venes del video parezcan anarquistas peligrosos. Confundes las cr\u00edticas con el insulto, la diferencia de opini\u00f3n con el odio y el ate\u00edsmo con la sociopat\u00eda. Te lo digo de coraz\u00f3n, leer tus comentarios me produce sentimientos encontrados, por un lado indignaci\u00f3n, porque son un insulto a la inteligencia, y por otro una profunda tristeza al comprobar el efecto que tiene el fanatismo religioso en la mente de una persona.<\/p>\n<p>Por mucho que te ciegue ese fanatismo los ateos no amamos menos que cualquier otra persona. No me refiero solo al amor rom\u00e1ntico, evidentemente, mi preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s supera seguramente en muchos grados a la que demuestran muchos cat\u00f3licos practicantes, con la ventaja de que mi preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s no se ve limitada por prejuicios at\u00e1vicos. Encuentro la violencia una de las cosas m\u00e1s despreciables que existen. No practico el odio, el odio es desear un mal a otro y yo no te deseo ning\u00fan mal ni a ti ni a nadie, que no comparta tus opiniones o que critique tus argumentaciones cuando carecen de fundamento no tiene nada que ver con el odio, yo debato sobre un mont\u00f3n de cosas con mis amigos y no por eso los quiero menos. Mis esfuerzos por conseguir una sociedad m\u00e1s justa y con menos sufrimiento no se limitan a desearlo o a expresarlo en palabras, participo activamente en lo que puedo, no porque me lo ordene ning\u00fan Dios ni porque aparezca escrito en un libro sagrado, simplemente porque soy capaz de ponerme en el lugar de los otros y rechazar por tanto el sufrimiento ajeno, algo que se llama empat\u00eda y est\u00e1 en nuestro cerebro, al menos en los que no tienen da\u00f1ado el cortex prefrontal.<\/p>\n<p>La preocupaci\u00f3n por los dem\u00e1s, la empat\u00eda, las cr\u00edticas a las injusticias sociales, el rechazo a la violencia, etc etc no son ning\u00fan invento del siglo I, son parte de nuestra naturaleza. Ah\u00ed est\u00e1n las filosof\u00edas orientales que promulgaban esos valores cientos de a\u00f1os antes de que se escribiese alg\u00fan evangelio. Reconozco que me consuela que tu fundamentalismo se oriente hacia el amor al pr\u00f3jimo, la no violencia, la justicia social, etc valores que comparto contigo aunque los basemos en motivos diferentes. Eso no evita que me entristezca tu incapacidad para usar la l\u00f3gica m\u00e1s b\u00e1sica, que hagas asociaciones de ideas tan absurdas como mezclar ciencia con falta de amor, o que hayas sido incapaz de dar ni un solo argumento a tus creencias m\u00e1s all\u00e1 de afirmar que Dios existe, el dios cristiano para m\u00e1s se\u00f1as, y que la Biblia dice la verdad, porque s\u00ed, porque a ti te da la gana, porque hay que creer en eso y ya est\u00e1. Al menos hay creyentes que se esfuerzan en buscar alguna raz\u00f3n para sus creencias, sin ir m\u00e1s lejos en el primer comentario a <a href=\"http:\/\/despredicador.blogspot.com\/2011\/08\/respuesta-los-jovenes-catolicos-dios.html?showComment=1314385299270#c6680884535391232319\">esta entrada<\/a> se recurre al anticuado argumento de la contingencia, vale que solo se base en malabarismos sem\u00e1nticos pero al menos denota un esfuerzo. Tambi\u00e9n est\u00e1n los que niegan la evoluci\u00f3n o los que intentan demostrar que el universo solo tiene 6000 a\u00f1os. Al menos a esos hay algo con lo que responderles, se les puede demostrar con datos que sus afirmaciones son falsas \u00bfpero c\u00f3mo quieres que te responda a ti? tu caso es desalentador.<\/p>\n<p>Un saludo, e insisto, te deseo lo mejor por mucho que no comparta tu forma de pensar o critique tu ausencia de argumentos. Eso s\u00ed, te agradecer\u00eda que si vas a seguir escribiendo comentarios al menos vayan acompa\u00f1ados de alg\u00fan fundamento m\u00e1s o menos razonable, por ejemplo \u00bfcu\u00e1l es la raz\u00f3n por la cual todos debemos creer que la Biblia dice la verdad? y cosas por el estilo. <\/p>\n<p>Que est\u00e9s bien.<\/p><\/div>\n","protected":false},"author":143,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,115,222],"tags":[],"class_list":["post-738969","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blogs-colaboradores","category-fanatismo","category-opinion"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738969","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/143"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=738969"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738969\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":738970,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/738969\/revisions\/738970"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=738969"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=738969"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.redatea.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=738969"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}